Информационный Центр Правительства Москвы
28 мартa 2024, четверг, 14:59
Пресс-конференции

Пресс-конференция на тему: «Футбольно-музыкальный фестиваль «АРТ-ФУТБОЛ 2022»

В среду, 26 октября 2022 года прошла пресс-конференция на тему: «Футбольно-музыкальный фестиваль «АРТ-ФУТБОЛ 2022». Фестиваль состоится в манеже «Спартак» в Сокольниках 3 и 4 ноября 2022 года. Первый день посвятят турниру 12 российских артистических команд из разных регионов России. А во второй день пройдет традиционный гала-матч «Герои Олимпа».

Пресс-конференция на тему: «Футбольно-музыкальный фестиваль «АРТ-ФУТБОЛ 2022»
фото: ИЦПМ
Важное:

Девять московских команд примут участие в фестивале «Арт-футбол-2022»

«Жизнь идет»: Олимпийский чемпион Алексей Немов рассказал о миссии фестиваля «Арт-футбол»

Е. САФРОНОВ 

Итак, дамы и господа, спасибо, что нашли время для того, чтобы поучаствовать в пресс-конференции, посвященной нашему традиционному футбольно-музыкальному фестивалю «Арт-Футбол 2022», который пройдет в Манеже «Спартак» 3 и 4 ноября 2022 г.

Сегодня в нашей пресс-конференции принимают участие, к сожалению, не все, кого мы планировали привлечь на это мероприятие, но тем не менее, у нас лучшая, я бы даже сказал, самая лучшая, олимпийские чемпионы. Дмитрий Маликов не доехал, к сожалению, но мы увидим его на футбольном поле. Итак, представляю наших участников. Юрий Давыдов - организатор фестиваля «Арт-футбол», президент футбольного клуба «Старко», генеральный директор Дирекции благотворительных программ «Старко», лидер группы «Зодчие». Алексей Немов - олимпийский чемпион по гимнастике. Регалий на самом деле очень много, но мы решили сократить. Андрей Сильнов -  олимпийский чемпион по прыжкам в высоту. Не так часто у нас столько олимпийских чемпионов у нас собирается в одном зале. И меня зовут Евгений Сафронов, я представляю информационное агентство «Интер-медиа».

Готовьте, пожалуйста, вопросы, у нас не так много времени, много мероприятий проходят сейчас в пресс-центре, поэтому нам сказали задавать вопросы кратко, точно, по делу, выключив все телефоны, и ни на что не отвлекаясь. Итак, мероприятие, которое мы сегодня будем обсуждать, действительно, достаточно сложное, любопытное, надеюсь у всех есть пресс-релизы, поэтому прошу не задавать вопросы, которые в пресс-релизе уже есть.  А начнет нашу пресс-конференцию Юрий Давыдов. Пожалуйста, Юрий Николаевич.

Ю.ДАВЫДОВ

Добрый всем. Я хочу сразу предупредить, у меня временный физический недостаток, связанный с дикцией, это пройдет. 7-го ноября. В 9 утра обещали исправить. Что касается фестиваля «Арт-Футбол, здесь многие не в первый раз, мы встречали и в этом зале, и на других пресс-конференциях. Все помнят, я надеюсь, еще не забыли, что «Арт-футбол» , придуманный и впервые осуществленный в нашей стране грандиозный музыкально — спортивный фестиваль, на который в течение 9 лет приезжали артисты из 16 стран разных континентов, и мы здесь 10 дней играли в футбол, давали концерты, показывали фильмы, спектакли, ездили по детским учреждениям, оказывали помощь больным детям. Но, к сожалению, в этом формате третий год уже не проводится. Два года из-за пандемии, и в этом году тоже по понятным причинам, но тем не менее мы стараемся, чтобы этот огонь в очаге не погас. Мы надеемся, что рано или поздно все вернется на круги своя, может быть, даже в следующем году. НО пока мы его проводим в таком сильно усеченном формате, т. е. 3 и 4 ноября. 3-го у нас состоится, собственно, футбольный турнир, в котором примут участие 12 команд артистов и музыкантов разных жанров. Там будет и «Старко», конечно, и команда цирка, и команда «Театральная Москва». Будет 9 команд из Москвы и, несмотря ни на что, приедут 3 команды из других городов. Артисты Санк-Петербурга,  артисты Саранска (Мордовия), и артисты из Екатеринбурга. Мы поиграем в футбол, пообщаемся, подержим в руках артболовское знамя. Постараемся его держать как можно выше в нынешних условиях. А 4-го состоится главное событие этого фестиваля — это наш , уже ставший традиционным, в третий раз он уже будет проводиться, именно 4-го ноября, в день народного единства он будет проводиться  - это матч «Старко» в несколько расширенном составе (у нас нам будут и политики, и журналисты, и врачи, и представители прессы) с командой, которая уникальная, собирается она 1 раз в год и именно на этих матчах. Условия для членства в этой команде — это нужно быть обязательно олимпийским чемпионом по любому виду спорта, разных эпох, но только чемпионы, не участники, не призеры не приглашаются. Будет очень классный состав, вот, собственно, два представителя здесь находятся. Я очень горд, что эти матчи нам позволили  и познакомиться, и подружиться, мы еще участвуем в течение года в разных других праздниках, и которые мы сами организуем, и мы сами охотно откликаемся на приглашения, в общем вот такая история, очень классная. Мы искренне гордимся. И, собственного говоря, она заслуживает того, тем более в наше время, чтобы она освещалась и показывала, что мы живы, что никуда мы не делись, и не денемся, , и все происходит, несмотря ни на что.

Е. САФРОНОВ 

Спасибо, Юрий Николаевич, за прекрасную вдохновляющую увертюру. Сейчас, я думаю, мы сразу перейдем к вопросам, потому что практически все уже сказано. Если остаются какие-то вопросы, которые связаны с тем, что же будет происходить…

Ю.ДАВЫДОВ

Алексей, кстати, мне было интересно, честное слово, ну ладно, для нас это великая гордость встретиться, поиграть с олимпийскими чемпионами, а Вам то это зачем?

А. НЕМОВ

Юрий Николаевич, как ответить на Ваш вопрос? Он каверзный. На самом деле большая радость принять участие в таком турнире. Еще раз добрый день, уважаемые журналисты, коллеги. За одним столом поседеть, уже  большая честь, поэтому, Юр, можно на «ты»? Вот ты меня пригласил — и  приехал. А теперь, отвечая на вопрос, во-первых, для того, чтобы играть в футбол на таком уровне, высочайшем, я считаю, нужно быть в форме. Поэтому, конечно же, мы с Андрюхой, Андрюха берет высоту, я кручу «солнышко» на перекладине, для того, чтобы 4-го ноября быть в строю. Правда, это серьезно, потому что смотрите на Андрея, он, по-моему, еще больше вырос. На мой взгляд, мы не так часто встречаемся, на каждой встрече, ты все выше и выше становишься. Ты готовишься куда-нибудь?

А.СИЛЬНОВ

Конечно, к футболу.

А. НЕМОВ

До ворот достанешь, и перекроешь. Поэтому, еще раз повторюсь, что для меня это большая честь, потому что, если мы говорим, что мы празднуем 70-летие олимпиады в Хельсинки, то мог бы сказать о том, что это 1952 г. СССр принимает участие в первой Олимпиаде после ВОВ., и я вот даже открыл у себя, кто принимал участие в этих олимпийских играх, это Виктор Чукарин, которые провел в 17-ти концлагерях сложнейшее время, тем не менее восстановился, и просто все выиграли на этой олимпиаде мужская сборная в команде, и женская сборная  - это такие участники как Муратов, Шиганян, Грасховская, т. е. это те, люди, которые дали такой огромный задел для нас, потому что мы смотрели, все равно историю же знаем, понимаем, что, благодаря вот этим людям, несмотря ни на что, ни на какие условия, они просто пахали и делали то, чтобы мы пошли за ними. Поэтому очень важные такие вещи, и я очень благодарен Юрий Николаевич, Вам за то, что Вы делаете такие вещи. Потому что без истории не будет будущего, и надо это помнить, надо это обязательно проводить, это нужно делать и вспоминать наших героев, которые нам дали путевку в жизнь. Поэтому для меня это действительно большая честь быть рядом с такими людьми, которые в своем деле профессионалы, которых знает вся страна, весь мир. И мне кажется, это очень важное событие, на которое стоит очень сильно обращать внимание.   Поэтому, уважаемые журналисты, большое спасибо, что вы будете освещать это мероприятие.

Е. САФРОНОВ 

Это еще не значит, что надо уходить. Алексей ответил сразу на 4 вопроса из заготовленных…

Г. ПОГОДИНА -  «Звездный бульвар»

Юрий Николаевич, скажите, пожалуйста, по какому принципу формировались команды, или они  формировались стихийно?

Ю.ДАВЫДОВ

Мы их знаем всех, они не первый год существуют.

Г. ПОГОДИНА - «Звездный бульвар»

По равным возможностям, может, как-то распределяли. Может, кто-то имеет навыки игры именно в футбол конкретно.

Ю.ДАВЫДОВ

Вообще — то, мы артисты

Г. ПОГОДИНА - «Звездный бульвар»

Я понимаю, да. Но увлечения у всех разные.

Ю.ДАВЫДОВ

Если завтра Леша Немов пригласит нас в гимнастическое шоу, мы все равно приедем. Хотя у нас нет никаких навыков.

А.НЕМОВ

Чешки я Вам выдам. Вместо бутсов

Ю.ДАВЫДОВ

Максимум, что мы можем сделать, это их надеть.

А.НЕМОВ

Если что — помогу. 

Ю. ДАВЫДОВ

Нет, это постоянные компании, мы все друг друга знаем. Футбол, позволю себе похвастать, с нашей легкой руки, или ноги, не знаю, как правильно, с 91 года как-то привился. И у классических музыкантов есть команда, и у цирка, и у театралов. Больше команд хороших и разных. И один раз в год нам их удается собирать. 

А. РОГОЗА - «Комсомольская правда»

Первый вопрос к Юрию Давыдову: пару слов о формате, сколько на сколько , по времени сколько длятся матчи?

Ю. ДАВЫДОВ

Формат мы придумали классный. Значит, у нас никто никуда не вылетает, все играют до конца. Сначала мы разбиваемся на 4 группы по 3 команды играем по кругу, потом, в зависимости от занятых мест, команды образуют новые группы, и уже по олимпийской системе , плей — офф мы играем до конца. У нас никто не уедет раньше времени и трезвым.

А. РОГОЗА - «Комсомольская правда»

Это игра 11 на 11, 6 на 6?

Ю. ДАВЫДОВ

6 на 6 и вратарь на средние ворота, на четверть поля, т. е. много голов, много смеха, мало травм.

А. РОГОЗА - «Комсомольская правда»

Спасибо. И второй вопрос Алексею. Алексей, можете рассказать о футболе в своей жизни, как это было, за кого Вы болели, в каком графике это сейчас?

А. НЕМОВ

Великолепный вопрос, спасибо большое. Начну с того,что нам вообще гимнастам было запрещено играть в футбол, дабы не травмировать ноги. Потому что, как Вы знаете, у нас много прыжковых вещей, которые связаны с ногами. Вспоминая детство, когда тренеры уходили, мы ставили гимнастические мостики противоположно друг другу, и на ковре играли маленьким таким поролоновым мячом. Сами делали и играли друг с другом. И эта практика, кстати, потом. Когда у нас были дружеские встречи по нашему профильному гимнастическому моменту , когда у нас проходили соревнования или в Германии, или в России , мы собирались после соревнований и играли тоже в футбол Германия — Россия. Эта практика существовала, и это было очень здорово, потому что это вещь, которая объединяет. Все понятно — вот ворота, вот — мяч, и , пожалуйста, забивай. Сколько хочешь. Поэтому для меня это тот вид спорта, который был всегда в моем детстве. Если Вы советское время застали — летом мы играли в футбол, зимой заливали каток и играли в хоккей. Может, кто-то без коньков, но эта практика существовала. Поэтому для меня футбол и хоккей — это любимые наши народные виды спорта. Футбол для меня понятен, хотя Юра приглашает меня все время , и я стараюсь приезжать на такое событие. Когда есть время свободное.

И. КУДРЯ - «Вечерняя Москва»

Вопрос к Алексею и Андрею, какие позиции выбрали для матча? Готовитесь как-то? Вы сказали, Вы защитником будете. Нет?

А. НЕМОВ

Спасибо за вопрос. Там,как тренер скажет. Потому что я не большой профессионал. Хотя заключительная игра у нас была в Лужниках, там уже что-то начало у меня получаться. Потому что я же бегу все-время куда-нибудь вперед, а там окажется вне игры, а мы так не играли, мы играли по-другому. Здесь все будет по правилам, и, действительно, многое будет зависеть от тренера, как он расставит команду. Я думаю, что Андрюха справится со всеми поставленными задачами.

А. СИЛЬНОВ

У меня с Алексеем очень похожая ситуация, потому что я тоже прыгал, головой не так часто бился. Если серьезно, то спасибо большое Юрию Николаевичу за приглашение. Как мы познакомились, я видел, как Юрий Николаевич в перчатках слегка достает перекладину, пытался доставать, а мы эту перекладину, можно сказать, перепрыгивали. Поэтому я видел, что нужно помогать в этом вопросе. И так попал, и познакомились. С тех времен  мы, можно сказать, и не расстаемся, постоянно участвуем во многих благотворительных матчах, на многих нужных и полезных. Тем более мы не так часто встречаемся нашей дружной олимпийской семьей, когда мы виделись на олимпиадах с Алексеем, со многими другими нашими товарищами, друзьями, и здесь это еще один очередной такой интересный повод, где можно пообщаться, повспоминать и получить удовольствие от совместной игры ,  а там - чтобы главное, быть не в офф-сайде. Главное, успеть попасть по мячу.

И. КУДРЯ - «Вечерняя Москва»

Мне кажется, в игре 6 на 6 не будет офф-сайдов.

А. СИЛЬНОВ

Всякое бывает.

Ю. ДАВЫДОВ

Мы можем

В. ЛЕСНИЧИЙ - журнал «Прямая речь»

У меня вопрос о команде победителей — олимпийских чемпионов. Я смотрю, что в списке участников команды лишь один футболист. Это так задумано специально было?

Ю. ДАВЫДОВ

Нет, этот список просто неполный. Там еще будет Прудников, Лосев Витя, Бородюк, наверное. И что самое смешное, грозится приехать Леша Чередник, который живет сейчас на Украине, в Днепре, и тем не менее, у него есть намерение плевать на все сегодняшние обстоятельства и приехать поучаствовать в матче. Он сказал, что «я хочу от имени всех нас, кого сейчас нет рядом, кто там в дальнем, в ближнем, я хочу этим приездом подчеркнуть, что мы все все равно одна семья, и спорт даже война не в состоянии порушить. Спортивную дружбу и то, что называлось нашей общей страной».

В. ЛЕСНИЧИЙ - журнал «Прямая речь»

Еще один вопрос, другие участники, они менее командные что-ли , чем футболисты, гандболисты. Были ли в Вашей практике те индивидуалисты, которые неожиданно себя открыли в футболе, на поле непосредственно, с неожиданной такой футбольной стороны?

Ю. ДАВЫДОВ

Да, Борзаковский Юрий, он еще очень хорошо бегает.

А. НЕМОВ

Да, Юрий очень хорошо играет. Илья Авербух еще

Ю. ДАВЫДОВ

А он не в команде чемпионов играет

А. НЕМОВ

Он в «Старко» зайдет

Ю. ДАВЫДОВ

Да, очень хочется. Мы и дружим, и он много лет с нами, но чистота жанра, мы должны соблюдать. А за нас  - да, сыграет. Кто там еще играет? Очень здорово играет Сафин, очень здорово играет Колобков Павел, Гуляев, Сладковский .

А. НЕМОВ

Андрюха Сильнов еще очень хорошо играет.

А. СИЛЬНОВ

Мы кстати, на прошлом матче, вместе с Алексеем забили Юрию Николаевичу совместный гол.

А. НЕМОВ

Ну, зачем ты сейчас при всех сказал. Унизил человека. Юрий Николаевич просто дал нам такую возможность.

Ю. ДАВЫДОВ

4-го не забьете. Я не стану на воротах

А. НЕМОВ

Ну пусть Гуляев, Колобков тогда

Ю. ДАВЫДОВ

Леша правильно сказал, мы все прошли через футбол в детстве , по крайней мере, наше поколение, и те, кто недалеко от нас, поэтому все, чуть хуже — чуть лучше, но умеем.

Ю. ЗАХАРОВА - «icmos.ru»

Наверное, вопрос тоже больше к Юрию Николаевичу. В последнее время крупные мероприятия чаще отменяются, чем проводятся, на фоне различных событий. Расскажите почему было важно для Вас провести в этом году все-таки, несмотря ни на что, фестиваль?

Ю. ДАВЫДОВ

Все, что связано со «Старко», и с командой, и с организацией нашей , я вот сейчас пытаюсь вспомнить, у нас никогда ничего не отменялось. Как-то так по жизни сложилось, что все, что задумано мы воплощаем. А почему мы должны именно это отменять? Леш, я волнуюсь.

А. НЕМОВ

Я думаю, Вы в своем вопросе и ответили «несмотря ни на что». Просто надо это делать, то, что запланировал — надо стараться выполнять. И для себя, и для тех людей, которые от тебя этого ожидают. Поэтому я думаю, что те люди, о которых сегодня идет речь, это те люди, которые на своем раннем этапе, когда у них есть  цель — они, несмотря ни на что, к ней идут. Здесь, я думаю, это все по жизни и остается. Ты поставил себе цель и задачу и к ней и идешь. Много, конечно, различных причин бывает, но даже и во время Войны были, и в Санкт-Петербурге в блокадном Ленинграде проводились футбольные матчи. Это жизнь, она идет и нужно делать все, что возможно в сегодняшней ситуации, поэтому спорт — это та площадка, которая безусловно объединяет людей и она для всех понятна. Знаете, как сказал один великий человек, на мой взгляд, Нельсон Мандела: «Спорт — это та сила, которая может изменить мир к лучшему». И нам надо просто делать то, что у нас сегодня есть. Мы тем самым, такими проектами просто объединяем людей и, действительно, это очень хороший повод и встретиться, и обменяться мнениями, и ответить на вопросы в медиа-пространстве, поговорить об этом. И это очень, на мой взгляд, важно, чтобы люди понмали, что надо ставить перед собой цели и задачи и нужно их выполнять, несмотря ни на что.

В. ПОЛУПАНОВ - «Аргументы и факты»

Я, кстати, являюсь, являлся по крайней мере, одним из участников этих турниров, хочу сказать, очень весело проходят. Юрий Николаевич, а все- таки будет какой-то жесткий конроль? Будете как-то отслеживать там огромное количество безымянный артистов, которые будут участвовать именно в турнире, сложно же проверить, человек, может, всю жизнь играл в футбол, а после работы пел в караоке. Вот он считается, например, артистом? Как Вы определяете, что вот этот человек действительно артист, и он имеет право участвовать в турнире?

Ю. ДАВЫДОВ

Сейчас очень часто, кого раньше и в приличный караоке бы не пустили, являются, ты, короче, про них пишешь. Являются звездами реальными. А что проверять? Во-первых, мы все практически знаем. Запашный, чтобы выиграть турнир, каких-то посторонних людей в команду никогда в жизни. Это только часть происходящего сам футбол. Мы общаемся, мы обмениваемся информацией, мы о чем-то разговариваем, бьемся. Это тоже повод встретиться. Нам же трудно сделать это в обычное время. Такую толпу в принципе где-то собрать. А Здесь футбол позволяет.

В. ПОЛУПАНОВ - «Аргументы и факты»

И у меня вопрос двум участникам гала- матча, Андрею и Алексею. Есть ли у вас игровая практика, как часто Вы выходите и играете? Я так понимаю, что вам сегодня ноги уже не жалко, судя по тому, что Вы участвуете в футбольных матчах.

А. СИЛЬНОВ

У меня с Алексеем похожая ситуация, как говорится, волка ноги кормят. У нас тоже была такая ситуация, нам не разрешали играть ни в какие виды спорта. Травмоопасно, и даже если подвернул ногу или ушиб палец — весь сезон насмарку, поэтому практики игровой не было. А вот сейчас, когда большой спорт уже за плечами нашими, здесь уже практика игровая начинает появляться, и сыгранность, и подачи, доходящие до  цели. Что касается нашего совместного объединения. ; число — это день народного единства — поэтому неважно, актеры, музыканты, певцы, спортсмены, олимпийцы. Все мы — один большой дружный народ, который двигается к одной общей цели — к победе. Поэтому мы должны побеждать и в футболе, и на других площадках, как говорится. Я думаю, что это очень хороший повод встретиться, пообщаться, поговорить. Когда победа — победа будет за нами.

А. НЕМОВ 

Знаете, с годами, ноги еще становятся дороже. 4-го ноября у нас такая замечательная игра, а 10 декабря у меня уже гимнастический проект звездной гимнастики, где  я  тоже принимаю участие, где выступают олимпийские чемпионы по спортивной и художественной гимнастике , акробатике, бабутам. Проект мы тоже планируем сделать, провести, поэтому на сегодняшний момент — буду бить сильно, но аккуратно. Будем стараться выполнять те задачи, которые нам ставит тренер. Крайний раз мы играли в августе. Получается раза два в год, наверное, я выхожу на площадку. Но не более того. Есть чем заниматься, глаза боятся — руки делают, ноги пинают — в этом случае можно сказать, но и сама подготовка подразумевает, чтобы ты был в форме, и тут нужно обязательно к этому относиться серьезно, несмотря на то, что это пафосный, выставочный матч. Тем не менее, сами видите, что состав участников, и с той, и с другой стороны, очень серьезный, и все готовятся к этому по-своему. Поле покажет, посмотрим.

В. ПОЛУПАНОВ - «Аргументы и факты»

А кто будет все-таки тренерами и с той, и с другой стороны? Я просто помню однажды был Н.П. Симоньян. Сейчас-то уже, конечно, возраст. Еще не решили, да? 

Ю. ДАВЫДОВ

Я думаю, мы пригласим кого-то из футбольных ветеранов, естественно, которые уже не могут выйти на поле, но могут правильно расставить команду. А у нас, как всегда, Марат Махмутов, на месте. Я, кстати, что еще хочу сказать. Это,может быть, не имеет прямого отношения к мероприятию, но я горжусь, и надеюсь, это будет интересно. Он тоже Вас касается в какой-то степени. Мы сейчас с Роскомспортом разрабатывали и будем внедрять новую программу, условной название «Спортивная ориентация». Мы будем проводить мастер-классы, встречи с чемпионами, чтобы они ходили по школам, по учебным заведениям, и ориентировали детей записываться не только в футбол, фигурное катание, теннис, а в те виды спорта, которые меньше на виду, но от этого не менее прекрасны, не менее интересны. Я надеюсь на Вашу помошь.

Е. САФРОНОВ 

Это очень интересная инициатива. Обращаю Ваше внимание. Просто Юрий Николаевич так просто говорит, походя, а та самом деле — это любопытная вещь, которая будет требовать, я думаю, отдельной пресс-конференции. Сейчас просто это надо запомнить.

СМИ

Юрий Николаевич, к Вас вопрос, ведь предполагается, что там будут и зрители, Вы же не для себя будете играть?

Ю. ДАВЫДОВ

Да, зрители будут конечно же, но по большому счету мы не стремимся забить до отказа Манеж. Вход свободный, всех, кто придет, пустят , но мы сильную рекламную компанию не делаем из соображений безопасности.

СМИ

Я хотел уточнить, сейчас есть такой популярный формат, когда делают трансляцию для людей, которые не могут посетить стадион, у Вас ничего такого не предполагается?

Ю. ДАВЫДОВ

Это будет в он-лайне, конечно.

СМИ

Нет пока понимания где, чтобы сориентировать зрителей?

Ю. ДАВЫДОВ

На нашем сайте, как минимум. Сайт «Старко»

Е. САФРОНОВ 

На сайте Интермедиа все будет, мы специально дадим ссылочку. Следите за ближайшими анонсами, мы там поставим, чтобы никто ничего не пропустил.

Ю. ДАВЫДОВ

Мы, к сожалению, не имеем в этом году такой поддержки, какой она была прежде . Раньше мы делали настоящую теле-трансляцию по телеканалам «Старт». В благодарность за то, что Вы с нами, и осветите наше мероприятие, я хочу всех пригласить 7-го числа в Градском холле будет концерт, посвященный моему юбилею почтенному. Там будет очень здорово, и группа «Зодчие» в трех составах, и Димка Маликов, и Харатьян, и Сюткин. Очень весело, очень хорошо, мы вам сделаем места со всем уважением, и даже нальем.

Е. САФРОНОВ 

Не забыть бы, что это презентация альбома. Нового альбома группы «Зодчие». Мало кто сейчас так играет. Это надо слушать внимательно. Но это отдельная история.