Пресс-конференция: «Здоровая Москва без гриппа: программа бесплатной вакцинации от гриппа в Москве»

ВЕДУЩИЙ

Здравствуйте. Информационный центр Правительства Москвы сегодня проводит пресс-конференцию министра Правительства Москвы, руководитель Департамента здравоохранения города Москвы Хрипуна Алексея Ивановича. Тема пресс-конференции: «Здоровая Москва без гриппа: программа бесплатной вакцинации от гриппа в Москве».

В пресс-конференции принимает участие Фомина Дарья Сергеевна, Главный внештатный специалист аллерголог-иммунолог, Заведующая Центром аллергологии и иммунологии ГБУЗ «ГКБ №52 ДЗМ», доцент кафедры клинической иммунологии и аллергологии ФГАОУ ВО Первого МГМУ им. И.М. Сеченова, к.м.н., доцент.

А.И. ХРИПУН

Доброе утро, коллеги. Рад вас видеть. У нас сегодня с вами очень важный разговор, потому что завтра в Москве начинается вакцинация от гриппа. В этом году это мероприятие является особенно важным. Потому что предстоящий подъем сезонной заболеваемости 2020-2021 года имеет свои особенности. Сами понимаете, с чем они связаны. Я скажу, с чем они связаны. С тем, что эпидемия коронавируса еще не завершилась. Как она будет развиваться дальше, пока не понятно. Это, кстати говоря, во многом зависит от нас с вами, от жителей Москвы и других граждан РФ. Если весной в Москву коронавирус пришел в период, когда регулярный, ежегодный подъем сезонной заболеваемости ОРВИ и гриппом был уже на нисходящей кривой заболеваемости, потихонечку уходил из города, то сейчас, при остаточных явлениях эпидемии коронавируса, мы находимся с вами не на пороге, но понимаем, что осенью, весьма вероятно, будет ежегодный очередной подъем сезонной заболеваемости ОРВИ и гриппом. Поэтому, мы ожидаем сочетание двух вирусных инфекций – ОРВИ и гриппа с одной стороны, с другой стороны – коронавируса. Это необычное сочетание. Оно не изучено на сегодняшний день. Но вирусологи, иммунологи, эпидемиологи считают, что это сочетание несет в себе много рисков. Поэтому защитить себя от гриппа именно сейчас, именно накануне, а не во время сезонной заболеваемости ОРВИ и гриппом – очень важная задача. Тем более, мы с вами знаем, что зарегистрирована вакцина против коронавируса. На подходе еще одна отечественная вакцина. И на сегодняшний день объявлено и можно зайти на «Мос.ру» и заявить свое участие в качестве добровольца на клинические испытания «ковидной» вакцины – любой москвич может это сделать, в возрасте старше 18 лет. Поэтому, очень важно иметь в виду, что, когда вакцина появиться в гражданском обороте, интервал между вакцинацией от гриппа и коронавируса не должен составлять меньше 28 дней, меньше месяца. Тем более, что мы не все пока знаем о сочетании этих двух инфекций. Поэтому, завтра во все московские поликлиники можно прийти – это более 400 зданий. Можно по дороге на работу зайти в мобильный пункт вакцинации, которые будут расположены, как всегда, в тех местах, где мы наблюдаем большой пассажиропоток. Наши поликлиники ведут активную работу с различными отраслевыми организациями, образовательными организациями, социальными организациями, в сфере торговли, услуг, транспорта, ЖКХ и т.д. с тем, чтобы наши вакцинальные мобильные бригады могли приезжать в коллективы и там разворачивать временные пункты и вакцинировать граждан.

Почему важно, я сказал. Еще раз повторю: вакцинация от гриппа является самой надежной мерой защиты от этой инфекции. Мы каждый год это повторяем и вы наверняка это знаете. Чем отличается грипп от других ОРВИ? Тем, что дает очень серьезные осложнения. В первую очередь, это вирусная пневмония, гриппозная, это различные гнойные осложнения, это осложнения со стороны ЦНС в виде менингита и прочего. Препараты против определенных штаммов гриппа существуют, они эффективные, но недостаточно. Поэтому, самая надежная мера защиты – это вакцинация. Нужно иметь это в виду. Нужно так же иметь в виду, почему мы говорим сейчас о необходимости вакцинации, когда прекрасная погода, когда осень немножко запаздывает. Казалось бы, у всех хорошее настроение и думать ли нам о гриппе? Именно сейчас нужно об этом думать. Потому что между вакцинацией и возможным инфицированием должно пройти не меньше 2-х недель. Антитела к вирусу гриппа вырабатываются в организме после вакцинации не раньше, чем через 2 недели. Поэтому, заранее нужно думать о собственной защите.

Год действуют антитела к вирусу гриппа. Поэтому, мы каждый год проводим эти мероприятия. Это тоже нужно иметь в виду, что если в прошлом году вы вакцинировались, в этом году это нужно сделать вновь, потому что через год антител практически не остается у человека. Плюс к этому, как это, например, происходит в этом году, штаммы вируса мутируют и появляются новые штаммы, о которых говорит нам ежегодно ВОЗ. И это не просто гадание на кофейной гуще. Это опыт южного полушария нашей планеты, которое опережает в сезонном повышении заболеваемости северное полушарие. В этом году мы ждем в северном полушарии, следовательно, и в России, и в Москве, ждем 4 основных штамма вируса. Два из них – «А», и два из них – «В». Это хорошо известные нам вирусы «A” – «H1N1» и «H3N3» или «гонгконгский грипп», а так же два штамма вируса «В» - это линия «Ямагато» и линия «Виктория». 3 из 4 являются обновленными в результате мутации. Но этого бояться не нужно, потому что об этом еще в феврале заявила ВОЗ, и наши отечественные производители вакцины учли это и с весны разрабатывается и производится та вакцина, которая является актуальной на сегодняшний день.

Два вида отечественной вакцины мы на сегодня имеем – это «Совигрипп» и «Гриппол+». Это абсолютно безопасные вещества, абсолютно безопасная вакцина, которая представляет собой обломки белков внешней оболочки вирусов, плюс соответствующее иммуностимулирующее вещество присутствует. Это не живой вирус. Поэтому по вопросам безопасности Дарья Сергеевна, которая вместе со мной участвует в пресс-конференции, может вам  подробно объяснить: почему вакцина безопасна, что происходит в организме, в частности, в иммунной системе человека, когда появляется такой чужеродный белок, почему это безопасно и почему это очень важно.

На сегодняшний день запасы вакцины в Москве есть. Они достаточные. В прошлом году, вы наверное, помните, мы отвакцинировали 7 млн человек. В этом году не менее 60% в соответствии с тем, о чем объявил президент страны В.В. Путин, - мы должны в России и в Москве, в т.ч., отвакцинировать. Поэтому, будет вакцина. Она уже лежит на нашем складе лекарственного обеспечения в достаточном количестве, и еще будет поступать, на весь период вакцинации до ноября. Но ноября ждать не надо, нужно этим заниматься сейчас. Чем больше мы с вами привьем в сентябре, тем лучше.

На слайде, я может быть, пропустил, - это обозначены некоторые категории людей, имеющих особый риск. Это совсем маленькие дети, беременные женщины, люди, страдающие хроническими заболеваниями самыми различными, это люди старше 60 лет, это и те, и другие, которые живут и работают, и учатся в организованных коллективах. Особенно в отношении этих москвичей мы должны быть предельно настойчивыми с тем, чтобы  все отвакцинировались. Что для этого нужно? Просто прийти в поликлинику, пройти осмотр врача в кабинете профилактики и сделать прививку, имея при себе полис ОМС. Можно ли не москвичу это сделать? Только в том случае, если он обратиться в мобильный пункт у метро или же на некоторых ЖД-платформах МЦК, или в офисах МФЦ – всего 44 таких точки, которые будут постоянно мигрировать по Москве, меняя свою локацию, но их 44. Так вот, если иногородний приходит в такой мобильный пункт, то он должен предъявить паспорт и все, в этом случае его привьют.

Наглядно посмотрите две кривые. Одна из них, голубенькая – рост количества вакцинируемых ежегодно с 2011 по 2019 гг. Каждый год все больше и больше. В этом году тоже планируем больше привить. А вторая, зелененькая, - это уровень заболеваемости гриппом. Видите, какая динамика? В 23 раза практически снизилась заболеваемость гриппом. Нужно также понимать, что есть заболеваемость от ОРВИ – там есть и аденовирус, и риновирус, и всякие другие вирусы, и гриппа. Грипп особенно опасен. Поэтому мы говорим с вами сегодня на эту тему. Именно это и переводит заболеваемость от гриппа.

Иногда спрашивают: можно ли заболеть человеку, который вакцинировался от гриппа? Единичные случаи. И то, если вакцинация происходила не совсем понятным образом и не совсем понятно, где. Но у нас в прошлом году никто не умер от гриппа и мы не имели каких-то серьезных осложнений. И вообще последние 2 года мы практически прошли в Москве сезонный подъем заболеваемости без эпидемии ОРВИ как таковой, со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Но я бы хотел заверить свое выступление еще раз тем, что в этом году есть особенности сезонного повышения заболеваемости ОРВИ и гриппом. Они связаны с тем, что мы еще находимся в эпидемии коронавирусной инфекции, и не совсем понятно, когда, - хотелось бы надеяться, что в этом году закончится эта проблема глобально, - по пока что риски существуют. Тем более, при сочетании двух инфекций – гриппа и коронавируса.

У меня все, коллеги.

Д.С. ФОМИНА

Спасибо большое за предоставленное слово. Вопросы безопасности вакцины, в частности, сегодня тема гриппа, - Алексей Иванович уже начал об этом разговор. Ответ на данный вопрос начинается с самих современных технологий изготовления вакцины. Потому что, конечно. Они претерпели большие изменения за последние десятилетия и теперь мы видим вакцины, в частности, от гриппа, которые изготавливаются не только на основе инактивированного вируса, но и разрушенного – т.н. вакцины, которые включают в себя субъединицы, на которые, при попадании в организм человека, и нарабатывается тот иммунитет, которого мы ждем от прививки. Поэтому, естественно, аспекты безопасности объясняются именно теми современными технологиями с высокоэтапным контролем, независимыми лабораторными оценками. Это один аспект момента. Второй аспект момента, если мы возьмем статистические данные по безопасности и регистрации т.н. поствакцинальных событий, - они сейчас регистрируются на уровне менее 3%. Но если разобрать более детально 3%, мы видим там регистрации небольших, локальных реакций. Это небольшое покраснение в месте инъекции – они тоже регистрируются и учитываются. Далее, мы можем видеть небольшие повышения температуры, температурные реакции, которые иногда бывают даже не заметны пациенту, который не регистрируют их. Вот в эти 3%, практически стремящиеся к нулю, входит регистрация вот этих небольших событий. Поэтому, говорить о безопасности, - это уже подтверждено наблюдениями, - вот с таким маленьким уровнем выявляемости.

Что касается самого поствакцинального иммунитета, зачем он нужен. Безусловно, если сравнить те осложнения, о которых уже говорил Алексей Иванович, - это и серьезные септические осложнения, и поражения различных органов, систем в рамках полиорганных повреждений, - конечно, вакцины безопасны и профилактируют эти серьезные осложнения, которые могут развиться.

Что мы ждем? Мы ждем, во-первых, что у нас нарабатываются антитела и именно в тех временных рамках, которые соответствуют такому логичному развитию иммунного ответа -  в течение где-то 2-3 недель у пациента проградиентно увеличиваются эти молекулы защитные, которые борются с вирусом, если мы с ним встретились. И второй блок иммунного ответа – это иммунный ответ клеточный, который более продолжительный, чуть позже развивается и обеспечивает эти временные рамки года, которые мы видим как защитное свойство вакцины. Наверное, это коротко.

А.И. ХРИПУН

Да. Спасибо, Дарья Сергеевна. Два слова добавлю буквально еще разочек - это очень важно,  чтобы и вы, и москвичи понимали, откуда берется вакцина. Берут вирус гриппа, заражают им куриный эмбрион – чаще всего технологии на этом построены. Накапливают большую массу вирусную. Затем, с помощью специальных реактивов, разрушают вирус, получают в этой среде общей белок, который высвобождается из вирусной оболочки. Это просто белок, не живой вирус, антиген – белок, который несет свойство на себе вируса гриппа, в данном случае. К этому белку добавляют различные вещества, абсолютно безвредные. Среди них те, которые модулируют, стимулируют, активируют иммунитет, чтобы он быстрее и эффективнее реагировал на появление этого антигена.

Кстати говоря, забегая вперед, технология производства отечественной вакцины от коронавируса, тоже, может быть, вам будет интересна. Взяли для этого два штамма аденовируса – может быть, вы читали уже об этом. Вытащили из этого аденовируса ген, отвечающий за размножение аденовируса в человеческом организме – он стал для человека абсолютно безопасен. Т.е. вот этот обезвреженный вирус, попадая в организм человека, не может там размножаться. И, скажем так, на освободившееся место в геноме имплантировали специальную конструкцию, которая несет на себе S -белок из короны адентовируса, фрагмент вот этого шипа ввели в эту платформу. Получилась конструкция – она называется вектором. Это некий драйвер, некий вирусный контейнер, который несет на себе сигналы коронавируса. Вот этим вектором заражают специальные эмбриональные клетки в реакторе, накапливается эта масса. Потом клетки разрушают, фильтруют и получают концентрированный и находящийся в жидком или сухом виде вот этот вектор, который абсолютно безопасен для человека, он там не размножается, но инфицирует, может проникать в клетку и, высвобождая этот S-белок, может продуцировать в клетке, клетка позволяет продуцировать соответствующий белок к этому S-белку, который видит иммунная система, вырабатывает антитела и вырабатывает и кодирует этот белок в Т-лимфоцитах, таким образом создавая Т-клеточный иммунитет, о котором Дарья Сергеевна говорила. Безопасные абсолютно субстраты для человека.

Я прививаюсь каждый год отечественной вакциной. Иногда «Совигрипп» - уже несколько лет. Иногда «Гриппол+». Это то, что производят у нас в РФ. Неслучайно коллегам удалось создать в Институте Гамалеи, -  в течение нескольких лет эта эволюция шла, - эффективную вакцину против коронавируса. Потому что отечественная вирусология и технологии производства вакцин – это один из таких авторитетных очень областей наших российских вирусологов, эпидемиологов и технологов. Каждый год прививаюсь и вас к этом призываю.

С. ВОЛКОВА – «Комсомольская правда»

Алексей Иванович, Вы могли бы сказа все-таки, сколько вакцин закуплено для Москвы? Я знаю, что по опыту прошлый лет, в закупку вакцин вкладывается и федеральный бюджет, не только Москва.  В этом году правила изменились. Будет ли федеральный бюджет участвовать в закупке вакцин?

А.И. ХРИПУН

Правила такие же. Я уже сказал, что более 1 млн доз, - для старта этого вполне достаточно, - лежит у нас на складе, и мы без ограничений можем сейчас прививать от гриппа всех, кто этого пожелает. И есть, соответственно, составляющая федеральных поставок в виде вакцины, не в виде денег. Это отечественная вакцина. Она надежная, качественная, очень хорошая. Я об этом говорил.

ВЕДУЩИЙ

 Можно немножко уточнить этот вопрос. Когда бесплатно, то иногда кажется, что мне не хватит. Если вся Россия прививается и не все же регионы бесплатно, да? А Вы говорите, что достаточно паспорт показать. Сейчас меньше туристов, но по делам много людей приезжает. У нас точно для всех вакцин хватит?

А.И. ХРИПУН

Миллиона для старта. В последующем мы имеем график поставок, который точно перекроет нашу потребность, вплоть до завершения вакцинальной кампании. Бесплатно вакцины, для всех, кто этого захочет. Но некоторые коммерческие компании приобретают самостоятельно эту вакцину. У них есть такая статья расхода. Они таким образом демонстрируют свою заботу о сотрудниках, и это очень хорошо. Поэтому, помимо бесплатной вакцины, которую приобретает для москвичей московское Правительством, и мы получаем федеральную вакцину, есть еще  одна составляющая, в которая этой вакциной обеспечивают своих сотрудников коммерческие, структуры, коммерческие компании. Так что не имеет большого значения для Москвы, если какая-то часть иногородних граждан или которые временно прибывают в Москву, обратятся в мобильный пункт. Вообще, по прошлому и предыдущему годам в мобильных пунктах привилось около 300 000 человек. Казалось бы, по сравнению с 7 млн цифра не очень большая, хотя очень значимая. Но здесь мы рассчитываем на что? Когда москвичи или люди, которые временно находятся в Москве, проходят мимо мобильного пункта, – вы видели, как это выглядит. И там работают волонтеры, они активно общаются с гражданами, популярно рассказывают о том, что такое вакцина, что можно ее сделать сейчас, что для этого нужно, то сама по себе эта картинка привлекает, мобилизует и призывает граждан выполнить себе прививку.

М. НЕШЕВЕЦ – «Метро»

В мобильных пунктах могут только российские граждане или приезжие из других государств тоже могут этим пользоваться?

А.И. ХРИПУН

Российские граждане по предъявлению паспорта гражданина РФ. Но, когда я говорил о том что некоторые коммерческие компании… Вот, например, строительные компании. Там есть определенное количество людей, не граждан РФ, которые работают в Москве. Вот эти компании, в  т.ч.. прививают этих людей.

М. НЕШЕВЕЦ – «Метро»

Правильно ли я понимаю, что если сейчас человек пойдет на испытания, привьется от «ковида», то от гриппа он уже не сможет привиться достаточно быстро, чтобы поиметь больший риск, чем остальные.

А.И. ХРИПУН

Да, в течение месяца. Но тут риски, понимаете, каждый должен сопоставлять это со многими другими обстоятельствами своей жизни. Повторюсь. Положим, завтра человек пошел и привился от гриппа. Что значит 2 недели? Это значит, что антитела к вирусу гриппа появятся не раньше, чем через 2 недели. Т.е. он будет защищен от гриппа не раньше, чем через 2 недели. Поэтому, нужно учитывать это обстоятельство. Но с момента одной прививки до другой должен пройти месяц. Отсчет идет не через 14 дней после вакцинации от гриппа, а от дня вакцинации. К тому же, нужно иметь в виду еще какое обстоятельство. У нас пока вакцина от коронавируса в гражданский оборот не поступила. Мы ее ждем с нетерпением и это случится в ближайшее время. Вы знаете, что клинические испытания в Москве пострегистрационные «ковидной» вакцины, они примерно объемом будут около 40 000 человек. А у нас, как мы сегодня говорили, более 7 млн должно привиться от гриппа. Поэтому, не нужно ждать. Нужно воспользоваться хорошей погодой, отсутствием ОРВИ в городе и прививаться от гриппа побыстрее. Кто имеет желание выступить добровольцем в клинических испытаниях пострегистрационных,  или уже заявился – таких тоже уже очень много людей, - они могут заявиться, привить себя в рамках клинических испытаний от «ковида», а потом, через месяц, вернуться к гриппу.

И. АЛЕЙНИКОВА – «Аргументы и факты»

Дарья Сергеевна, вы сказали, что у 3% людей все-таки наблюдаются некие проявления после прививки. Если это болезненное состояние, нужно ли пересидеть дома или это не опасно и можно вести обычный образ жизни?

Д.С. ФОМИНА

Опять же, я озвучила несколько аспектов. Конечно, с локальной реакцией обращаться ко врачу – она пройдет в течение нескольких часов, - нет для этого оснований. Что касается температурных реакций, это зависит от их продолжительности и цифр. Поэтому, некоторые проходят незамеченными для пациентов, если нет никаких симптомов, просто померил температуру. Конечно, если температура повышается выше 38 и в течение нескольких дней держится, то лучше обратиться ко врачу за медицинской помощью и ни в коем случае не заниматься самолечением и оценкой происходящего. Но, опять же, если оценить общий пул реакций, это скорее ситуация-исключение, нежели правило.

А. ЗЕЛЕНЬКОВА – «Российская газета»

Алексей Иванович, вы сталкиваетесь с деятельностью антипрививочных сообществ?

А.И. ХРИПУН

Формальное отношение с сообществами Департамент здравоохранения, в частности, не имеет. Но то, что определенная часть общества считают эту затею вредной и опасной, это не секрет. Сегодня мы многократно уже обращались к этой теме, и могу еще раз вернуться к этому, объясняя, почему вакцинация – это безвредное. В т.ч., и потому, что вакцина известная против гриппа, хорошо проверенная. Она каждый год нами используется. Она актуализируется по составу штаммов актуальных, но ее конструкция, механизм действия, все хорошо проверено. Доля каких-то индивидуальных реакций просто ничтожна. Мы, когда слышим возражения по этому поводу, активно вступаем в полемику, еще раз объясняя, что вакцинация – это мероприятие хорошее, а в случае с гриппом – единственная надежная защита от гриппа. И в отношении других инфекционных заболеваний – это то же самое.

Е. РУДНИЦКАЯ – «За Калужской заставой»

А по поводу документов, которые нужны в мобильных пунктах, я так понимаю, сначала нужно пройти врача, а потом уже идти прививаться. Значит, если мобильный пункт, то как в таких случаях?

А.И. ХРИПУН

Понятен вопрос. Врач сидит внутри, в мобильном пункте. Перед любой прививкой, в мобильном ли пункте, или в поликлинике, общение с врачом обязательно. Врач задает вопросы по поводу наличия или отсутствия аллергических реакций на лекарственные препараты или пищевая аллергия, еще что-то, ориентируясь, есть противопоказания или нет, у пациента. Или же какие-то легкие простудные проявления – это тоже нехороший фон для прививки. Он всегда присутствует и в мобильном пункте, и в поликлинике.

Паспорта достаточно, чтобы гражданина РФ привили в мобильном пункте.

Е. РУДНИЦКАЯ – «За Калужской заставой»

Есть какие-то группы пациентов, которым лучше прививаться в поликлинике, чтобы врач мог им назначит анализы сделать?

А.И. ХРИПУН

Да, есть такие группы. Это дети, пожилые, пожилые «хроники» и беременные.

С. ВОЛКОВА – «Комсомольская правда»

Алексей Иванович, а что касается вакцинации детей в школах, с учетом всех нынешних обстоятельство сохраняется ли эта услуга? Надо ли готовиться родителям к вакцинации в учебных учреждениях.

Самая большая подготовка – это споры в родительском чате, нужно ли подписывать согласие или отказ. Сходятся «прививочники» и «антипрививочники».

А.И. ХРИПУН

Конечно же, нужно давать такое согласие, не нужно отказываться. Если у ребенка нет никаких противопоказаний, что определяет педиатр, - в подавляющем проценте случаев противопоказаний нет. Если противопоказаний нет, нужно обязательно прививать ребенка от гриппа.

Я еще раз хотел бы обратить ваше внимание на то, что сочетания инфекции гриппа и коронавируса – это не до конца изученное сочетание. Оно активно сейчас изучается, но логично предполагать, что две такие тяжелые вирусные инфекции при взаимодействии могут продемонстрировать серьезные проблемы. Поэтому, нужно давать родителям согласие и поликлиники приедут в школы и детские сады и привьют ребятишек. Это очень хорошая история. Это самый эффективный способ защиты от гриппа. Мы многократно, ежегодно  в этом убеждаемся.

ВЕДУЩИЙ

Спасибо. Позволю себе заключительный вопрос. Вы назвали две вакцины, они равнозначны? Есть право выбора?

А.И. ХРИПУН

Будем исходить из того, что решающим фактором является наличие той или иной вакцины – я имею в виду «Совигрипп» и «Гриппол+». Они практически идентичны. Отличаются в дозировке препаратов, которые являются иммуномодуляторами или иммуностимуляторами. В этом отличие. Кстати говоря, в этом и серьезное преимущество отечественной вакцины, в т.ч., для детей. Потому что зарубежные аналоги не все обладают такой составляющей, такой компонентой. Поэтому, абсолютно неважно, «Совигрипп» или «Гриппол+».

Я еще раз вернусь к своему собственному опыту. Даже никогда не было такой мысли – выбрать. Вот, пришел на прививочный пункт -  какая есть, той и прививаюсь. Никогда никаких проблем, ни ощущений, ни дискомфорта, никогда. Гриппом не болел уже много лет.

ВЕДУЩИЙ

Это прекрасно. Понимаем, что доверие ко врачам у москвичей достаточно высоко. Это показали события в феврале-марте, когда старшее поколение дома осталось.

Коллеги, если вопросов больше нет, Алексей Иванович, Дарья Сергеевна, спасибо большое. Пресс-конференция завершена.

А.И. ХРИПУН

На здоровье! Ждем вас завтра на прививочных пунктах.