Пресс-конференция «Пожарный, санитарно-эпидемиологический и экологический надзор на строящихся объектах Москвы»

ВЕДУЩИЙ

Сегодня Информационный центр Правительства Москвы проводит пресс-конференцию на тему: «Пожарный, санитарно-эпидемиологический и экологический надзор на строящихся объектах Москвы».

В пресс-конференции принимают участие Кравчук Анатолий Николаевич, заместитель председателя Мосгосстройнадзора, Киселева Наталия Ивановна, начальник управления специализированного надзора, Беляев Николай Александрович, начальник управления пожарного надзора и Леонтьев Юрий Сергеевич, начальник отдела экологического надзора.

А.Н. КРАВЧУК

Добрый день, уважаемые коллеги. Более 10 лет назад были внесены изменения в Градостроительный кодекс РФ и в принципы Государственного строительного надзора. С 2007 года он сосредоточен в рамках одного органа, который осуществляет все виды строительного надзора, в т.ч., государственный санитарный в рамках строительного надзора, пожарный, экологический надзор. Для конечных потребителей такой государственный контроль гарантирует получение безопасной строительной продукции.

К санитарно-эпидемиологическому надзору относится содержание загрязняющих веществ в воздухе жилых помещений, рабочей зоны; радиологические параметры помещений, соответствующие требованиям действующих нормативов, акустические характеристики объекта. Все, что создает комфорт при проживании – вопросы санитарно-эпидемиологического надзора за проектированием.

Экологический надзор, в т.ч., за объектами благоустройства, обеспечивает надлежащее качество применяемых грунтов при благоустройстве, соблюдение экологических требований при строительстве объектов и выполнение мероприятий по озеленению объектов.

Пожарный надзор непосредственно влияет на безопасность пребывания в зданиях. Николай Александрович расскажет об этом подробнее.

Н.И. КИСЕЛЕВА

Здравствуйте. У нас в составе и отдел санитарно-эпидемиологического надзора, и отдел экологического надзора, потому что многие вопросы взаимосвязаны.

За истекшее время специалисты только нашего Управления приняли участие более чем в 5000 проверок, оформили 674 протокола о нарушениях, выписали штрафов более чем на 29 млн рублей. это серьезные результаты, по сравнению с прошлым годом они эффективнее.

Санитарные врачи приоритетными объектами считают социальные объекты: жилые дома, лечебные учреждения, детские учреждения. К этим объектам предъявляются особенные требования с точки зрения гигиены и эпидемиологии. Они должны быть абсолютно безопасными. Например, особое внимание уделяется и качеству отделки, потому что в детском или лечебном учреждении все поверхности должны хорошо мыться и обрабатываться дезинфицирующими средствами. Все это обеспечивается в процессе строительства через примененные материалы. Это отслеживается нами.

Сейчас в Москве активно строятся детские учреждения и лечебные, производятся реконструкции. Например, в больницах №64 и №67 новые корпуса. Там будет оказываться высоко технологичная помощь, а мы в процессе строительства следим за тем, чтобы для этого были созданы соответствующие условия.

Таких высоких результатов мы добиваемся с помощью проверок, привлечения ГБУ «ЦЭИИС», который все время расширяет перечень проводимых исследований.

Одно из приоритетных направлений нашей деятельности – работа с обращениями граждан. Шум от строек – один из главных вопросов. В прошлом году было порядка 1300 жалоб. Рада сообщить, что в этом году их только 950. Я понимаю, что во многом это наша заслуга, что количество жалоб сократилось, потому что мы профилактируем их на начальном этапе строительства, когда оцениваем готовность стройки «шуметь», т.е. шумозащитные мероприятия, которые запроектируемы. На начальных этапах строительства проводятся рабочие совещания, где разъясняется, как меньше беспокоить местных жителей. Если нарушения случаются, то привлекаются специалисты ГБУ «ЦЭИИС», измеряется уровень шума в жилой существующей застройке. Если есть нарушения, то строителей наказывают.

Ю.С. ЛЕОНТЬЕВ

Особенность экологического надзора в строительстве состоит в том, что правовой основой является Градостроительный кодекс и ФЗ об охране окружающей среды. Надзор охватывает все этапы работ и заканчивается со вводом в эксплуатацию. Предметом экологического надзора является проверка соответствия выполнения работ и применяемых строительных материалов, а также результатов таких работ требованиям проектной документации. Мы работаем вместе с надзорными специалистами, закрепленными за административными округами по объектам.

В 2018 году наши специалисты приняли участие более чем в 2000 проверок, по результатам которых выдано 1200, нарушители оштрафованы более чем на 13 млн рублей.

Анализ результатов проведенных проверок выявил следующие основные нарушения: отсутствие зеленых насаждений или их несоответствия нормативным требованиям, складирование строительных материалов, изделий и конструкций на озелененной территории, отсутствие организованного поверхностного стока на период строительства в соответствии с проектными решениями, отсутствие оборотного водоснабжения пунктов мойки и очистки колес.

Перед завершением строительства специалисты-экологи участвуют в приемке завершенного объекта. Особое внимание уделяется благоустройству и озеленению, проверяются примененные для этого материалы и их соответствие проекту, контролируется последовательность работ по устройству твердых покрытий, контролируется устройство детских и спортивных площадок, посадка зеленых насаждений. При необходимости привлекается ГБУ «ЦЭИИС».

Во время благоустройства и озеленения периодически встречаются следующие нарушения: уменьшение площадей озеленение, изменение ассортимента и сокращение количества деревьев, предусмотренных к посадке, отсутствие лабораторного контроля почвы грунтов, использованных при озеленении на соответствие установленным требованиям, несоответствие при обустройстве газонов установленной толщины плодородного слоя почвы. Как правило, производители работ стараются устранить нарушения оперативно. В ряде случаев работы были полностью переделаны и приведены в соответствие с проектом. Так, в нескольких проектах в Некрасовке строители применили посадочный материал, не соответствующий проекту по возрастной группе. После выявления данного несоответствия, посадочный материал был полностью заменен. За последние 5 лет выросло применение качественного посадочного материала при озеленении на строительных объектах города. Как правило, проектировщики предусматривают посадки деревьев четвертой группы. В 2018 году впервые для озеленения применен посадочный материал максимальной, пятой группы – крупномерные деревья высотой более 5 метров. Чаще всего из лиственных деревьев высаживают клен, каштан, липу и березу. Из хвойных – туя, ель лиственница. Если говорить про кустарники, то чаще всего встречается сирень, боярышник, кизильник, можжевельник и другие. За истекший период 2018 года на территории построенных объектов высажено более 4000 деревьев, 40 000 кустарников, 36 гектар газона, 5000 квадратных метров цветников.

Одним из приоритетов является реорганизация промзон. Поэтапный контроль за удалением грунтов и завозом новых осуществляется на таких площадках как Люберецкие поля аэрации и «ЗИЛ». Грунты проверяются на радиоактивность, [не понятно 19:44] безопасность и санитарно-химические показатели. Примечательно, что проверками охватываются не территории целиком, а конкретные здания и сооружения. Их проверяют дважды: проводят инженерно-экологические изыскания до начала строительства, а также санитарно-химические и агрохимические после окончания строительства и благоустройства. Почва и грунт проверяется не только на безопасность, но и на плодородность. С точки зрения санитарно-биологической и экологической безопасности застраиваемые промзоны благополучны для проживания и работы.

В весенний период специалисты отдела экологического надзора приняли участие в приемке социально значимых объектов. Например, дошкольные образовательные учреждения на новых территориях, где высажено 96 деревьев, 2461 кустарник, 90 квадратных цветников и 3000 квадратных метров газонов. Также в Зеленограде в особой экономической зоне завершено строительство НПК «Системные решения ЦИСКО». При благоустройстве высажено 72 дерева и 48 кустарников. Специалисты приняли участие в приемке объектов в «Лужниках» ЧМ-2018. Особое внимание было уделено качеству укладки рулонного газона для приемки тренировочных полей. Сейчас осуществляется приемка комплексной реконструкции центрального стадиона «Динамо» с размещением спортивного и концертно-развлекательного комплекса и многофункционального спортивно-тренировочного комплекса по адресу Ленинградка, 36.

Н.А. БЕЛЯЕВ

Уважаемые коллеги, участники пресс-конференции, начну с официальной части. Пожарная безопасность на объектах строительства имеет два направления, которые мы обеспечиваем – обеспечение безопасности самого процесса строительного производства и обеспечение безопасности законченного строительства для конечных пользователей.

По первому направлению удалось добиться определенных успехов. За 9 месяцев текущего года произошло 28 пожаров при строительстве. За аналогичный период прошлого года их было 31. Т.е. снижение на 10%. К сожалению, как и в прошлом году, погибло 2 человека. Анализ причин показывает, что наибольшее количество пожаров происходит в результате аварийного режима работы электросети – 15 случаев. На втором месте – неосторожное обращение с огнем, – 9 случаев. Чаще пожар возникает в отдельно стоящих бытовых помещений. Т.е. пожары не связаны со строительным производством. Их причина – устройство быта рабочих. Строительный материал и мусор внутри здания горел в 7 случаях, в 3 случаях – выгороженные помещения в строящихся зданиях и 2 случая загорания техники и стройматериалов на открытой территории.

В целях обеспечения пожарной безопасности наши специалисты приняли участие в 2790 проверках, по итогам которых было возбуждено 602 административных дела за выявленные нарушений, а сумма штрафов превысила 22 млн рубелей. Но эта цифра не является исчерпывающей, поскольку вопрос противопожарного режима и общих требований обеспечения пожарной безопасности при строительстве проверяются всеми инспекторами, не только Управлением.

Особое внимание уделяется качеству монтажа систем противопожарной защиты и выполнению огнезащитных и других противопожарных работ. Были проведены 564 проверки выполнения таких работ. На 536 объектах строителям пришлось переделывать или устранять нарушения. Комплексное опробование систем противопожарной защиты проводилось на 168 объектах, успешно. Это были испытания систем автоматической противопожарной защиты в условиях, приближенных к реальным.

Все выявленные нарушения устраняются, и за этим устанавливается отдельный контроль. У нас есть условное разделение. На первом месте идет предотвращение возникновения пожара, т.е. ограничение горючей нагрузки, соблюдение противопожарных расстояний, обеспечение качества монтажа электрооборудования, т.е. исключение возможного источника зажигания и, в случае его возникновения, контакта с горючей средой. Второе направление, если пожар уже произошел, нам необходимо обеспечить жизнь и здоровье людей. Для этого их необходимо эвакуировать. Для этих целей пожар нужно обнаружить – для этого служат датчики. После этого мы оповещаем людей, которые должны выйти по путям эвакуации. По их отделке есть нормативные требования – материалы отделки, габариты путей эвакуации, эвакуационные знаки, дымоудаление и т.д. Следующий этап – устойчивость здания при пожаре, которая включает в себя предел огнестойкости строительной конструкции. Завершающей фазой является обеспечение деятельности пожарных подразделений, которым нужно место для подъезда и т.д. Вкратце это те вопросы, которые отслеживает Управление пожарного надзора.

ВОПРОС ИЗ ЗАЛА

Куда можно обращаться?

Н.И. КИСЕЛЕВА

Обращаться следует в Департамент природопользования и охраны окружающей среды г. Москвы. Проще всего обратиться по телефону: 8 495 777 77 77. Тогда обращение непосредственно пойдет туда.  Этот департамент обладает полномочиями в адрес шума по измерению.

В ночное время работать не запрещено, но запрещено превышать нормативы. Так же в выходные и праздничные дни.

А.Н. КРАВЧУК

Шум есть всегда, но уровни шума нормируются. Если проектом предусмотрены работы  в ночное время, они соответствуют нормативам. Но стройка не исключает человеческий фактор, поэтому строители могут выполнять какие-то работы как не предусмотрено проектом. Поэтому, жалобы жителей зачастую обоснованы.

ВЕДУЩИЙ

Проверки, которые вы проводите, они внезапные?

А.Н. КРАВЧУК

На стройке меняются производственные процессы каждый час. Поэтому,  у нас нет возможности оперативно провести проверку в течение часа после обращения. Но если работы с нарушением носят систематический характер, то это выявляется при следующих проверках. Департамент природопользования выезжает на стройку внезапно и проводит проверку. В случае нарушения к нарушителям применяются достаточно серьезные санкции.

О. КАЙРЯК – «СКС»

Вы ведет надзор за содержанием строительных площадок?

Н.И. КИСЕЛЕВА

Да, ведем. Все специалисты Мосгорстройнадзора контролируют содержание строительных площадок. Мы ведем надзор в границах стройлпощадки. Далее, контроль за размещением бытового города, дорог, ограждений внутри стройплощадки, ограждением горизонтов, пунктами мойки и очистки колес и т.д. Это целый комплекс вопросов, который контролируют все – и наши специалисты из Управления пожарного надзора, и санитарные врачи тоже (как содержаться бытовые помещения). Нарушения фиксируются.

Е. КОРЗУН – «ТАСС»

За последнее время участились падения строительных лесов и травмы рабочих. Например, на Газетном переулке. Будут ли в связи с этим приниматься какие-то меры?

А.Н. КРАВЧУК

Стройки делятся на строительство объектов капитального строительства, реконструкцию объектов, текущий ремонт, ремонт в квартире. На Газетном нет объектов капитального строительства. Там реставрация, по отношению к которой государственный строительной надзор не осуществляется. Каждый процесс на стройке, ему предшествует разработка проектной документации. Установка лесов тоже предполагает разработку проекта производства работ. Характеристики лесов проверяются паспортом лесов. Леса должны проверяться в рамках строительного контроля и технический заказчик дает разрешение работать на лесах, если они установлены в соответствии с требованиями проекта производства работ. Но в данном частном случае этот вопрос не связан с капитальным строительством.

Е. КОРЗУН – «ТАСС»

Всего во всех сферах Мосгорстройнадозра было проведено более 6500 тысяч проверок и штрафов более 43 млн. Каковы были цифры в прошлом году? Какова динамка?

А.Н. КРАВЧУК

Эти цифры вы получите в составе пресс-релиза.

Здесь есть еще одна особенность. Сейчас, когда появляется объект капитального строительства, при формировании программы проверок внедрен риск-ориентированный подход. Количество проверок определяется оценкой с точки зрения этого подхода.

Н. КРОЛ – «Московская перспектива»

Если зафиксировано превышение шума на стройке, какой примерно будет штраф для строительной организации?

Н.И. КИСЕЛЕВА

До 300 000.

Н. КРОЛ – «Московская перспектива»

Как часто вы встречаетесь с загрязнёнными грунтами при реорганизации промзон? Строители склонны выявлять и убирать этой?

Н.И. КИСЕЛЕВА

Еще на этапе проектирования проводятся инженерно-экологические взыскания. Строители не могут здесь решать, хотят ли они вывозить, или нет. Это прописано в проекте, они обязаны это выполнять. Мы в ходе надзора смотрим результаты этих изысканий. Вот и все. Если грунт загрязнен, значит, он вывозится на соответствующий полигон. Если нормальный, то может применяться. Вывоз грунта производится не только из-за загрязнения, но и потому, что создается его избыток в ходе строительства. Но вообще проектов, в которых прописан вывоз загрязненного грунта в Москве не много.

ВОПРОС ИЗ ЗАЛА

Уточняющий вопрос: 674 протокола было выписано и 29 млн штрафов?

Н.И. КИСЕЛЕВА

29 млн штрафов – это в целом по Управлению. 674 протокола – в целом по указанным адресам.

ВОПРОС ИЗ ЗАЛА

За какие нарушения больше всего штрафуете?

Н.И. КИСЕЛЕВА

Специалистами санэпиднадзора оформлено 196 протоколов. В основном, это нарушения проектных требований по соблюдению санитарных документов -  большей частью это шум. Экологами оформлено 311 протоколов –ограждение зеленых насаждений, содержание зеленых насаждений, неупорядоченное складирование на зеленых территориях, вынос грязи, нерабочие мойки. 

А.Н. КРАВЧУК

У нас есть только 2 нарушения, за которые мы штрафуем: нарушение требований проекта и неисполнение в срок законно выданного предписания. Поскольку проект может быть детализирован в разной степени, им могут быть предусмотрены те или иные мероприятия по экологии, то даже превышение уровня шума для нас – это нарушение требований проекта, поскольку проектом, как правило, предусматриваются работы таким образом, чтобы не было превышения уровня шума от строящегося проекта по отношению к территории окружающей жилой застройки.

Е. ЗАИКИНА – «Недвижимость и цены»

Какой сейчас существует порядок вырубки деревьев, попадающих в зону строительства?

Ю.С. ЛЕОНТЬЕВ

Порядок вырубки зеленых насаждений установлен Постановлением Правительства Москвы №743. В границах участка, предоставленного для целей строительства, уничтожение зеленых насаждений осуществляется без порубочного билета на основании разрешения на строительство в соответствии с проектной документацией, прошедшей государственную экспертизу Мосгосэкспертизы.

Е. ЗАИКИНА – «Недвижимость и цены»

Если, грубо говоря, вырубается 10 деревьев, то 10 деревьев потом должны быть посажены?

Ю.С. ЛЕОНТЬЕВ

Это не обязательное условие. Все решения принимает проектировщик. Но есть другое Постановление Правительства «О совершенствовании компенсационных посадок», в соответствии с которым в случае уничтожения зеленых насаждений, лицо, в интересах которого это происходит, должно внести в бюджет города платеж в размере 250 000.

А.Н. КРАВЧУК

Бывает строительство, когда пятно строительства соответствует участку. Поэтому, не всегда возможно компенсировать вырубленные деревья в этом же месте, потому что не хватает территории. Поэтому, местные органы самоуправления совместно с общественниками определяют площадки, на которых высаживается, как правило, большее количество деревьев, чем вырубается.

Е. ЗАИКИНА – «Недвижимость и цены»

Как проявляются на работах?

Н.И. КИСЕЛЕВА

Прежде всего, любые работы должны иметь релевантные документы. Это первое. А второе, это выполнение наших лабораторных исследований. По завершению благоустройства тоже проводятся исследования.

ВЕДУЩИЙ

Анатолий Николаевич, назовите нам несколько организаций, которые практически не нарушают.

А.Н. КРАВЧУК

Ситуация парадоксальная: кто больше всего работает, тот больше всего нарушает. Например, есть «ПИК», объемы застройки сравнимы с рядом регионом РФ, и, конечно, поскольку огромные площадки, застройки, количество штрафов, которые мы накладываем на эту организацию, максимальное. Если это организация, которая строит один детский садик или пожарное депо, то на нее штрафов меньше всего. Здесь сравнивать юридические лица не корректно. Логика формирования законодательства такая, что презумпция добросовестности предпринимателя ставится законодателем сейчас во главу угла. Государственные надзорные функции по мере этого ослабевает. Но здесь не так, потому что у строителя всегда есть дилемма: делать по проекту или делать быстро, или делать по проекту и делать дешево и т.д.

Интересный пример был, когда строили Центр детской онкогематологии на Ленинском проспекте. Там были прорабы немцы и русские рабочие. Там количество нарушений, связанных с нарушениями требований проектной документации, было минимизировано. Это интересная ситуация.

Нет таких организаций, про которые я мог бы сказать, что они идеальны с точки зрения соблюдения градостроительного законодательства. Но нет на рынке и неуправляемых организаций. Есть баланс между презумпцией добросовестности и опасностью наказания.

О. ЗУЕВА – «Квадрум.ру»

Вспоминая ЧП с «Зимней вишней», каким образом сейчас обеспечивается пожарная безопасность в ТЦ?

Н.А. БЕЛЯЕВ

ТЦ – это большие объекты, характеризующиеся большим количеством находящихся в них людей, зачастую, не знакомых с их планировкой. Требования пожарной          безопасности к ним очень высокие и заложены в проекте, который разрабатывается на основании специальных технических условий. Проект согласовывается с МЧС и проходит экспертизу. Среди решений, которые обеспечиваются – дымоудаление всего центра. Как правило, каждый атриум заканчивается некими люками, через которые осуществляется удаление в случае пожара. Все системы противопожарной автоматики в них обычно представлены в полном объеме. Там есть система спринклерного пожаротушения, когда, чтобы ограничить очаг возгорания в большом зале, делают завесы в несколько ниток, т.е. огромные потоки воды выливаются в случае пожара. Все это реализуется в период строительства. Обеспечиваются пути эвакуации с учетом минимальных расстояний, жестко ограничивается применение горючих материалов. В период строительства закладывается фундамент пожарной безопасности. К сожалению, это не все. Когда объект принимается, построенный по проекту, то, как правило, это без отделки, без конкретных арендаторов или конкретной планировки. Наполнение происходит после ввода в эксплуатацию и не контролируется строительным надзором. Кроме того, все системы, которые монтируются в период строительства, нуждаются в техническом обслуживании, как любые другие инженерные системы. От должного обслуживания, отношения собственников зависит, как все это сработает в случае пожара.

А.Н. КРАВЧУК

Поэтому, самая безопасная отделка – это лофт – кирпич, бетон, отсутствие горючих материалов и металлические стулья.

ВЕДУЩИЙ

Спасибо. Пресс-конференция завершена.