Пресс-конференция Депздрава «Всемирный день без табака»

Пресс-конференция Департамента здравоохранения города Москвы на тему: «Всемирный день без табака»

Кутушев Олег Талгатович — заведующий Центром профилактики и лечения табакокурения и нехимических зависимостей (МНЦП наркологии ДЗМ).

О. КУТУШЕВ:

Всемирный день без табака посвящен борьбе с этим злом. Это инициатива ВОЗ. С 1988 года этот день отмечается. В этом году Всемирный день без табака проходит под девизом: «Мы выращиваем продовольствие, а не табак». В этом девизе заложен серьезный социальный подтекст. Потребление никотина — это проблема мирового масштаба. Мы живем в век табачной эпидемии. Огромное количество наших граждан, просто людей на планете Земля, погибают от  заболеваний, напрямую ассоциированных с потреблением табачной и иной никотинсодержащей продукции. Это огромные цифры, которые заставили все мировое сообщество объединиться против проблем, связанных с табаком. Рамочная конвенция ВОЗ по борьбе с табаком — это основополагающий документ контроля, ограничений и борьбы с этим абсолютным злом. Наша страна в 2008 году ратифицировала рамочную конвенцию ВОЗ, и тем самым приняла на себя обязательства по оптимизации нашего антитабачного законодательства по европейским и мировым стандартам. Наше законодательство отличается системностью, комплексностью, оно развивается. И представители ВОЗ подчеркивают высокий стандарт РФ в этом плане. Москва очень хорошо организует и проводит просветительские, пропагандирующие здоровый образ жизни, мероприятия. В том числе, организует оказание медицинской помощи на высоком уровне.

Я должен сказать, что нигде в мире, помощью в отказе от курения не занимаются ни психиатры, ни психиатры-наркологи, где они есть. Это сугубо наша национальная особенность. И это, конечно, достижение. Основная трудность в отказе от курения — это быстрое формирование никотиновой зависимости. Надо понимать, что достаточно быстро, в среднем в течение года формируется из вредной привычки с какими-то последствиями серьезная проблема, от которой достаточно сложно избавиться.  В настоящее время, благодаря таким антитабачным законам и позициям нашего Правительства, Минздрава, в первую очередь, всего общества, происходит снижение числа потребителей обычной продукции, обычного курительного табака. Но, вместе с тем, сейчас, в последнее время, широко продвигаются электронные средства доставки никотина, бездымный табак, различные инновационные девайсы, которые очень популярны, в первую очередь, среди молодежи, и которые, в силу разных обстоятельств, о которых мы с Вами поговорим, они, буквально, наши достижения нивелируют. Заметен существенный рост потребителем именно электронной этой продукции. Это мода, она не просто так откуда-то идет. Понятно, что табачная индустрия очень неохотно мирится со своими убытками. И находит все новые и новые средства воздействия и продвижения своей продукции. А это их продукция.

Мы сейчас говорили с коллегами. Табачники, они изучают мозг. Все самые ведущие центры по изучению мозга, спонсируются, в том числе, и табачной индустрией. Понятно, что они это делают неспроста. Они изучают нас с Вами, изучают, как воздействовать на наше поведение. Понятно, что профилактических, просветительских мероприятий не бывает много, и надо изыскивать новые инициативы, чтобы воздействовать на те новые уязвимые группы населения, в первую очередь, молодежь, и, как ни странно, женщины. Если потребление табака и иной никотинсодержащей продукции среди мужчин на одном уровне, то сейчас мы видим, что нарастает число потребления среди женщин. И это плохая история понятно почему. Курильщики не очень охотно обращаются за медицинской помощью. Они не ассоциируют свое заболевание, как клиническую проблему, и, уж точно, не как наркологическую проблему. Они боятся стигматизации, ограничения в правах. Поэтому я хочу попросить вас отметить, акцентировать в своих материалах то, что никакой стигматизации, никакого ограничения, никакого диспансерного учета для потребителей табачной и иной никотинсодержащей продукции не существует. Это миф. Когда табачная индустрия проводила в наше сознание идею электронных средств доставки никотина, основной мейнстрим был, что это минимальный риск, что там совсем нет токсического эффекта, что это модно, стильно, безопасно, что это даже может помочь курильщику не только снизить потребление сигарет, но и вообще справиться с проблемой табачной зависимости. И это очередной миф, которых очень много.

Надо понимать, что никакого безопасного потребления табака или иной никотинсодержащей продукции не существует. Надо понимать, что все равно, в этих девайсах основой всего является никотин. Даже когда проводилась борьба с курением, акцент больше делался на токсическом факторе. Просто там огромное количество вредных веществ, вся таблица Менделеева, канцерогены, мутагены и так далее, а никотин, вроде, как-то так. Чуть ли не витаминка какая-то. Никотиновая кислота, очень полезная штука. На самом деле это делалось специально. И сейчас приходится этот миф развевать, говорить о том, что никотин – это психоактивное вещество, что это инсектицидный препарат, который помогает сохранить растения от насекомых. И он страшно вредный сам по себе и ничего с никотином безопасного не существует. Это тоже надо понимать. Электронные средства доставки никотина не такие безопасные, как нам представляют. Надо понимать, что вещества, которые находятся в этом процессе, как глицерин, пропилен-гликоль, при своем нагревании выделяют большое количество токсических веществ. И чем дольше мы изучаем проблему, чем больше проводится исследований, тем больше видно, что это серьезные риски. Чем больше мы будем изучать, тем больше будем знать. Это не такая давнишняя история, как табак, который имеет многовековую традицию, в том числе, изучения. История новенькая совсем, с начала 2000 гг. То, что касается пустых безникотиновых жидкостей, что, мол, вы, доктор, все время говорите, что это все плохо. Это даже без никотина. Никотина нет, но ароматизаторы есть, есть глицерин и пропилен-гликоль. И, самое главное, есть поведение определенное, которое повторяет поведение курильщика. И, в конечном итоге, человек придет и к потреблению обычного табака.

Вы, наверное, знаете, какие они бывают, эти электронные средства доставки никотина. Я не очень люблю говорить об этом, считаю, что это неважно. Сегодня такие, а завтра появятся другие. Наши визави, которые продвигают эту индустрию, они, конечно, не остановятся и на этом, будут какие-то леденцы, какие-то другие штуки, которые содержат никотин. Я уже говорил про подростков, про беременных женщин, почему это уязвимая группа. Это группа, на которую проще всего влиять, которая очень подвержена групповому подражанию. У подростков достаточно быстро развивается мозг. Знаете, до какого времени развивается мозг? Мозг развивается до 25 лет. У молодых людей обменные процессы быстрые, интенсивные, и когда в эти обмены попадает никотин, то зависимое поведение формируется быстрее. Сказывается и токсический эффект, и потребление никотина на когнитивных функциях: это и ухудшения памяти, и нарушение внимания. Если перекурил — знаете, бывают такие картриджи, где очень высокое содержание никотина — в пачке сигарет 20 милиграммов никотина, а бывают картриджи, где 24 милиграммов никотина, и даже 32 милиграммов. Представляете, сидит такой, и парит. Он же не может контролировать процесс, и это даже может привести к серьезному отравлению, интоксикации. Бывает и заторможенность, и даже утрата сознания. Нарушение памяти, эмоциональная неустойчивость, нарушение мелкой моторики тоже присутствует, и на это следует всегда обращать внимание. Немного о никотине поговорим. Мне кажется, это очень важно.

Никотин — это не витамин. Даже если он не является канцерогеном, он все равно влияет на регулирование клеточной пролиферации, миграцию клеток, вторжение, ангиогенез, воспаление и клеточно-опосредованный иммунитет в разнообразных клетках, включая стволовые, эмбриональные клетки. Тем самым он в разы повышает риски развития раковых заболеваний. Мне очень нравится выражение Академика Чичарина, который говорил, что никотин — это универсальный сосудистый яд. В чем его универсализм?  В том, что он влияет на эпителиальную стенку сосуда, разрушая ее, он влияет на реалогию крови, то есть сгущает ее, а еще он влияет на вегетативную нервную систему, стимулируя ее. Никотин — это психо-стимулятор. Происходит повышение артериального давления, сердцебиения, и т.д. В совокупности все эти факторы обуславливают определенные риски сосудистых катастроф, таких как инфаркты и инсульты. Никотин – это абсолютное зло. Вы сегодня пригласили психиатра-нарколога, и я хочу рассказать вам о тезисе, который для меня, как психиатра — нарколога, очевидный. Вся история аддиктивных проб начинается с никотина. Среди других психо-активных веществ никотин является лидером по скорости формирования зависимости. Я за свой продолжительный врачебный опыт могу вам сказать, что каких-то других людей, с более грубыми зависимостями, более социально-непреемлемыми, например, героиновыми, кокаиновыми, амфетаминовыми, не курящими, яв своей практике не встречал. То есть все начинается с никотина.

В моем понимании, воздействие на мозг и последующие риски других проб рискованного поведения, начинается с никотина. Отметьте, пожалуйста, что профилактика никотиновой зависимости, табака, потребления электронных средств доставки никотина, иной никотинсодержащей продукции — это и профилактика других аддикций. Раз там меньше токсических веществ, то и в выделяемом при дыхании воздухе парильщиков, других любителей электронных средств доставки никотина, намного меньше токсических веществ, но они есть тоже, поэтому риск сохраняется. И ВОЗ, поэтому, особенный акцент делает на беременных женщин, и на детей. Нередка картина, когда идет мама с коляской и либо сигарету курит, либо дует этот девайс. И она не думает о том, что ее ребенок рядом тоже подкуривается этим всем, и его мозг как-то на это реагирует. Что касается токсического эффекта. Вы, наверное, слышали про болезнь EVALI — болезнь курильщиков. Несколько лет назад в США была как эпидемия, около трех тысяч человек одномоментно заболели какими-то непонятными пневмониями. Думали, что это вирусная пневмония, были даже смертельные случаи. И был такой серьезный повод информационный. И наказали компанию, которые эти девайсы производили. Долго не могли разобраться, в чем дело, но потом все-таки разобрались, что, возможно, это связано с потреблением вейпа, потому что все они были вейперы. И в этих вейпах было высокое содержание никотина. Я смотрю даже, создание запаха жареного попкорна. Попкорновой болезнью это называли. Все эти ароматизаторы при  горении, парении — это все не безопасно. И что бы ни говорили, надо понимать, что высокий риск. И уже известны такие вещества, как диацетил, акролеин, которые ученые фиксировали, как токсический эффект при нагревании пропилен-гликоля, глицерина, и ароматизаторов. Не бывает много профилактики в этом плане.

Москва, Минздрав и Департамент здравоохранения Москвы — они застрельщики в этом. Действительно, широко популяризируют ЗОЖ, а эта популяризация не может быть без борьбы с вредными привычками. Здесь всегда два течения. С одной стороны нам продвигают мифы, с другой стороны — мы стараемся эти мифы развеивать. Очень много в антитабачной тематике могут сделать журналисты, всячески популяризируя ЗОЖ, говоря о профилактике, о рисках, о том, что существует в Москве Центр профилактики и лечения табачной и нехимических зависимостей., который я возглавляю. Это уникальный центр, в котором оказывается специализированная медицинская помощь москвичам совершенно бесплатно. Сейчас в парках работа идет, где проверяют уровень СО в выдыхаемом воздухе и потом дают адрес нашего центра. Люди приходят и удивляются, что помощь и игло-рефлексотерапевта, и помощь физиотерапевтическая (горный воздух, управляемая гипоксии-терапия), транскраниальная электро-стимуляция, психотерапевтическая помощь, медико-психологическая коррекция. Скажите об этом. Это очень хорошая опция у нас в Москве. Немного статистики. Каждый курильщик, в среднем, предпринимает от 6 до 9 попыток отказа от сигарет. Это говорит о том, что это непростая проблема, где рецидив является скорее правилом, чем исключением. Не надо бояться, что, вдруг, я сорвался, не надо в этот момент себя ругать, надо просто понимать, что, «да», это непросто, и, может, в следующий раз что-то изменить в своем подходе, может, есть смысл обратиться к врачу и получить эту помощь. Более 75 % курильщиков хотят избавиться от табачной зависимости. 55% стараются делать это каждый год. И только 5-7% таких попыток успешны. Это не просто вредная привычка взрослого человек, который утром встанет и бросит легко и просто. Так могут делать только единицы людей. Сложная задача, комплексная, социальная. Конечно, она требует организации медицинской помощи, и в Москве она организуется. Есть приказ Департамента Здравоохранения об едином алгоритме оказания помощи потребителям табачной и иной никотинсодержащей продукции. Очень хорошо расписано, где оказывается первичная медико-санитарная помощь — это в поликлиниках, туда более охотно обращаются, а там, где не получается, и уже высокая степень никотиновой зависимости, низкая мотивация, какие-то коморбидные расстройства, тогда направляются в наш центр. Такой дифференцированный подход в этом. И в нашем центре, вследствие комплексного лечения, персонализированного подхода, очень неплохие показатели ремиссии, которые вполне сопоставимы с мировыми и европейскими стандартами. И, конечно, отказ от потребления табака и никотина существенно улучшает качество и увеличивает продолжительность жизни москвичей. Существенно снижается нагрузка на общественное здравоохранение. Улучшается работоспособность и активность населения.

Когда человек отказывается от табака, он продляет свою качественную жизнь на 10 лет. Немного о рекомендациях по отказу от курения. Самая лучшая рекомендация по отказу от курения — это «не начинать»! Это сильно облегчает все остальное. Если все-таки начали, лучше отказываться, как можно раньше, но никогда не поздно. Когда решили отказаться, хорошо бы себя мотивировать, узнав всю информацию о токсичности этого вещества, насытить себя новой волей к отказу от потребления. Решили — назначьте день. Я, например, бросил в свой день рождения, 45 лет мне было. Назначили день – скажите об этом всем, кто является для вас важным человеком в жизни. Надо убрать все, что связано со стимулами табака. И первые один-три месяца стараться избегать такие мероприятия, где есть скопления потребителей табачной и иной никотинсодержащей продукции. Я советую свои пациентам объявлять пари. Это хорошая практика. Она создает некое напряжение и помогает человеку удержаться в сложных обстоятельствах. Хорошо помогает переключение, физическая активность. Если все-таки произошел срыв, то ругать себя не надо, надо двигаться дальше, что-то поменяв, опять пробовать. Медики в Москве, в нашем центре, всегда готовы помочь каждому человеку, который за этой помощью обращается.

Ю.ЗАХАРОВА ПОРТАЛ ICMOS.RU:

Вы много говорили о сигаретах, электронных сигаретах, вейпах, но мало упоминали кальян, потому что сейчас тоже существует такая тенденция. В чем опасность именно этого средства табакокурения  и насколько сложнее от него отказаться?

О. КУТУШЕВ:

Кальян — это серьезная проблема, это тоже один из девайсов, который очень популярен в молодежной среде. Это тоже формирование досугового поведения молодежи, и они не ассоциируют себя с потреблением табака. На самом деле угроз не меньше, а больше. Как правило, любой кальян подразумевает процедуру вдыхания пара в течение 40-60 минут. Концентрация никотина достаточно высокая. Экскурсия легких при вдыхании кальяна значительно больше, чем при сигарете. Токсический эффект значительно выше при потреблении кальяна. Все это сопровождается угарным газом. Были случаи, когда люди теряли сознание от этого, это очень сильный токсический удар по головному мозгу. Просто угорают люди от кальяна. Очень плохо в этих кальянных с гигиеной. К счастью, сейчас кальян выделили вместе с электронными средствами доставки никотина, приравняли по контролю и ограничениям к табаку, но мундштуки, как правило, не меняют. Они по кругу идут, и очень высокий риск герпеса, гепатита, были случаи туберкулеза. Хорошо, что приравняли кальян к применению табака. Хочется верить, что эта мера поможет.

«КОМСОМОЛЬСКАЯ ПРАВДА»:

Есть ли цифры, какая часть общества потребляет по старинке, курит сигареты, и какая часть общества курит новые средства?

О. КУТУШЕВ:

Есть четкая тенденция, которая говорит о снижении обычного потребления табака, и нарастания потребителей электронной доставки никотина. В этом есть интрига. Потребители электронных средств доставки никотина начинают свой путь в молодом возрасте. Они еще не курильщики, они ищут что-то свое, и, будучи уверенными, что никаких рисков нет, формируют свою субкультуру электронного парения, вейпинга и так далее. При этом существует статистика, которая говорит о том, что через год-полтора постоянного вейперства потребитель переходит на смешанное потребление, а потом — на курение обычных сигарет. Это прямое рекрутирование новых потребителей табачной продукции. Думаю, нам надо больше внимания акцентировать на профилактических инициативах именно в сторону электронных средств доставки никотина.

Т. СОЛДАТОВА «АРГУМЕНТЫ И ФАКТЫ»:

Сейчас многие курят кальян не только в кальянных, но и дома. И появилась такая тенденция, что заменяют табак на чайные листья, якобы это не так вредно. Это, ведь, неправильно?

О. КУТУШЕВ:

Конечно, неправильно, надо получать удовольствие от чего-то другого. От любви, от спорта, от работы. А когда ты ищешь, чем бы себя торкнуть, не вставая с дивана, то ту чайный лист не поможет. Но я слышал о другой тенденции. Говорят, что в кальянных никотин плюс что-нибудь канабисное. Ведь, никто толком не проверяет эти жидкости. Но идея – чтобы торкнуло, а для этого нужно психо-активное вещество. Психо-активного вещества в чае нет, поэтому эти пробы бывают разовыми.

Л. СИМОЧКИНА ОКРУЖНАЯ ГАЗЕТА ЗЕЛЕНОГРАДА:

У меня вопрос со стороны родителей подростков. Если родители понимают, что ребенок курит или у него эти электронные девайсы, как себя вести?

О. КУТУШЕВ:

Мне кажется, что в данном случае важно самим отказаться от потребления табака. Когда ты говоришь ребенку, что тебе нельзя, а я потребляю, вот вырастешь, тогда, он очень быстро начинает взрослеть. Этот тезис: делай, как я, а не как я сказал, — мне кажется, это очень важная позиция. Когда курят родители, или кто-то один из родителей, то ребенок фактически обречен на потребление табака. Один из моих родительских мотивов для отказа от курения было то, что на тот момент сыну было 12 лет и он не курил. И он не курит до сих пор, сейчас ему 33 года. Я думаю, что это сыграло свою роль. Если вы увидели, что ребенок курит, надо с ребенком поговорить, надо объяснить, что намного более круто сказать «нет», чем «да» курению. Это такая среда. Не курит никто в школе, и у ребенка меньше рисков. Если кто-то курит, то там тоже. Эта история, как табачный дым разносится, как зараза такая, затягивает. Старайтесь определиться. У детей в начале нет такой зависимости, здесь важно выработать стратегию помощи, поддержки, поощрить что-то. Мне всегда кажется, что дети прибегают к такого рода самовыражению, когда у них очень много свободного времени. Когда у ребенка много свободного времени, родители заняты собой, кальяном например, то ребенок обязательно найдет что-нибудь такое, чтобы время свое занять. Поэтому занимать надо детей, чтобы у них совсем не было времени: школа, футбол, хоккей, скрипка, чтобы вся его жизнь была насыщена положительными активностями. А если он как беспризорник, то это все сложно. Я бы подчеркнул, что есть некая опасность без курительного табака. Жевательный табак, сосательный табак, снюс. Родители реагируют на то, что пахнет, а здесь не пахнет, а состояние меняется. Здесь надо быть внимательным к ребенку, посмотреть на полость рта его. Неплохо бы посмотреть, что у него в карманах. А что делать? Простого рецепта нет, но это всегда отдельная история, и каждый родитель решает ее по-разному. Но начинать надо родителям с себя.

ВЕДУЩИЙ:

А если эту тему немного продолжить. Допустим, родители поработали, и подросток бросил курить, а родители постарели, и не бросили курить, болезни начались, и ты как сын/дочь начинаешь просить. Может, уже на каком-то жизненном этапе не надо просить людей в возрасте это делать? Или все-таки еще можно побороться?

О. КУТУШЕВ:

Никогда не поздно. Я думаю, что просто так махнуть рукой, типа: «Ты уже старый и так помрешь. Ничего тебе не поможет. Радостей в жизни мало», - это тоже, ведь, не радость. В потреблении табака радости нет. Ты все время испытываешь какой-то дискомфорт. Каждые 40 минут мозг курильщика сигарет, вдруг, взрывается обстиненцией, и посылает ему дискомфорт, навязчивые мысли, вегетативные, психосоматические расстройства, чтобы он просто их снял следующей сигаретой. Человек все время привязан к этой пачке. Он все время обеспокоен тем, что у него в кармане и так далее. В других странах есть программы, где дети мотивируют своих родителей на отказ, просто говоря о том, что ты куришь, а я прибываю в пассивном курении, то есть. ты делаешь это в том числе и за мой счет. А разделить это достаточно сложная история. Я видел, когда люди в почтенном, зрелом возрасте отказывались от этой зависимости, чаще всего, при помощи врачей. В ситуации потенциального инфаркта миокарды, вызывая экзистенциальный страх и ужас, заставляют человека менять свое поведение. Страх умереть становится более сильным, чем желание получить удовольствие. Никогда не поздно.

ВЕДУЩИЙ:

Если человек понимает, что он хочет бросить курить, но сам он не может, то какой путь, идти в поликлинику, или сразу к вам?

О. КУТУШЕВ:

Можно прямо к нам, поэтому говорите об этом. В поликлиниках оказывается первичная медико-санитарная помощь, есть центры здоровья, отделения профилактики. Существует порядок оказания помощи курильщикам. Организуются кабинеты по отказу от курения в поликлиниках. Люди приходят и получают помощь. Если она не результативна, есть рецидивы, когда врач видит, что это сложная задача, врач отправляет в наш центр. Еще у нас есть телефонная линия 8-800-200-0-200. Не каждый себя поднимет и поведет куда-то, но позвонить очень даже просто. Можно поговорить об этом, получить поддержку психологическую, консультацию, и даже какой-то маршрут, скажут куда идти и сделают тест Фагерстрема на определение зависимости.

АРГУМЕНТЫ И ФАКТЫ:

Например, пожилой человек хочет бросить курить. Но многие говорят, что на фоне стресса, когда человек бросает курить, могут случиться проблемы со здоровьем.

О. КУТУШЕВ:

Это тоже такой миф. Существует, ведь, никотин-заместительная терапия, и когда человек обращается ко врачу, это учитывается. И существуют стандарты в оказании этой помощи, и они прописаны в клинических рекомендациях. Это все учитывается, и предлагается не одномоментный рассказ, а постепенный, с учетом никотина, чтобы правильно  была подобрана доза, чтобы отказ был постепенным, спокойным. Чтобы не было никаких обострений со здоровьем связанных.