Информационный Центр Правительства Москвы
01 декабря 2023, пятница, 20:25
Пресс-конференции

Пресс-конференция «Подписание соглашения между Московской торгово-промышленной палатой и Уполномоченным по защите прав предпринимателей в городе Москве»

16 декабря состоялась пресс-конференция «Подписание соглашения между Московской торгово-промышленной палатой и Уполномоченным по защите прав предпринимателей в городе Москве»

Пресс-конференция «Подписание соглашения между Московской торгово-промышленной палатой и Уполномоченным по защите прав предпринимателей в городе Москве»

ВЕДУЩИЙ

Доброе утро, коллеги. Сегодня в вашем присутствии будет подписано соглашение между Московской торгово-промышленной палатой и уполномоченным по защите прав предпринимателей в городе Москве. Соглашение будет подписано Кузовлевым Михаилом Валерьевичем, президентом Московской торгово-промышленной палаты и Вышегородцевым Михаилом Михайловичем, уполномоченным по защите прав предпринимателей в городе Москве. Так же в работе пресс-конференции и подписании принимает участие Платонов Владимир Михайлович, старший вице-президент Московской торгово-промышленной палаты. 

М.В. КУЗОВЛЕВ

Добрый день, уважаемые коллеги, Михаил Михайлович. Для Московской промышленной палаты очень важно сегодняшнее мероприятие. Этот институт, хотя и достаточно молодой, но очень важный для всех нас. Для предпринимателей введение института омбудсмена по делам предпринимателей важно тем, что теперь появился официальный представитель, который в органах власти может представлять интересы предпринимателей. Поэтому сегодня мы и будем подписывать это соглашение. 
Мы всегда говорим, что важен инвестиционный климат для Московской торгово-промышленной палаты и ее членов. Безусловно, есть много проблем и произвола. Но инвестиционный климат всегда зависит от двух сторон – от бизнеса и от власти. Мы все делаем для того, чтобы поддерживать наших членов палаты в этом вопросе. Институт уполномоченного по защите прав предпринимателей именно для этого создан. 
Когда мы говорим о защите интересов бизнеса, защите безопасности бизнеса, всегда нужно понимать, что безопасность бизнеса – дело обоюдостороннее. Мы защищаем тот бизнес, который платит налоги, в связи с чем имеет полное право на защиту своих прав. 

М.М. ВЫШЕГОРОДЦЕВ

Каждый предприниматель себя сегодня спрашивает, какой курс валют установлен Центробанком на сегодняшний день, как дальше вести свой бизнес в такой ситуации, когда курсы постоянно скачут. В этих случаях мы защитить предпринимателя никак не можем, а во многих других случаях, когда к нам обращаются предприниматели, мы, конечно же, предпринимаем все возможные шаги, чтобы его права защитить. Из 340 обращений, которые на 1 декабря поступили к московскому бизнес-омбудсмену, не все из них написаны предпринимателями откровенно и честно. При проверке оказалось, что не все из этих предпринимателей корректно себя ведут, арендуя городское имущество, земельные участки. Во всех этих вопросах мы разбираемся, даем разъяснения. Поток вопросов, который к нам идет, делится на те же земельно-имущественные пропорции. В основном, в меньшей степени присутствуют уголовные и другие вопросы, кроме имущества и земли. Основной поток – по земельно-имущественным отношениям. 
Основная функция бизнес-омбудсмена, так же, как и федерального - подготовка доклада Мэру Москвы, Московской городской думе, Правительству Москвы, городскому предпринимательскому сообществу о состоянии предпринимательского климата в городе. Мы сейчас плотно занимаемся подготовкой такого доклада. Мне бы очень хотелось, чтобы в рамках подписываемого соглашения, мы, вместе с Торгово-промышленной палатой, ее ассоциациями и объединениями, совместно работали над этим докладом, и подготовили серьезный документ по состоянию предпринимательского климата в Москве, показали бы городским властям, где есть узкие места, и попытались дать свое видение того, как бизнес сам видит выход из существующих проблемных тем. Мы будем очень благодарны Торгово-промышленной палате за такую совместную работу. 

М.В. КУЗОВЛЕВ

Московская торгово-промышленная палата, подписав сегодня соглашение с уполномоченным по защите прав предпринимателей, стала обладать еще большим инструментарием диалога между бизнесом и властью. Здесь находится Платонов Владимир Михайлович, старший вице-президент Московской торгово-промышленной палаты, который одновременно является депутатом Московской городской думы, что открывает бизнесу дополнительные возможности. Для предпринимателя в части защиты его интересов, безусловно, более важны те проблемы, которые возникают из администрирования отношений власти и бизнеса. Курсы валют, ставки – это важно. Но для нас, предпринимателей, это просто климатические условия. Нам важнее, чтобы удобно решались вопросы административные по аренде, собственности. Со всем остальным мы справимся. Конечно, хочется покупать за валюту, а продавать за рубли. Но на самом деле нужно думать о том, чтобы производить за рубли и продавать то, что произведено здесь. К сожалению, мы за последнее время от этого немного отвыкли. 

А. БОЯРИНОВА – «Вечерняя Москва»

Вы правильно сказали про импортозамещение. Какие конкретные шаги будут предприниматься для импортозамещения? 
Еще вопрос к М.М. Вышегородцеву. Вчера на дискуссионном клубе в Торгово-промышленной палате обсуждалась социальная ответственность предпринимателей. Как Вы можете охарактеризовать с точки зрения социальной ответственности московских предпринимателей сегодня? 

М.В. КУЗОВЛЕВ

Структура Московской торгово-промышленной палаты состоит из гильдий, где собираются представители бизнеса, предприниматели, по своей отраслевой принадлежности, и из комитетов, где они обсуждают какие-то конкретные проблемы. Кроме того, у нас комиссия по сотрудничеству с теми или иными странами. В рамках работы гильдий уже началась работа, связанная с вопросом импортозамещения. Мы провели несколько мероприятий, в т.ч., в Зеленограде, где мы рассматривали перспективы развития этого промышленного кластера в городе. Представители бизнеса встречаются в рамках гильдий или специальных мероприятий, где они по данной тематике разрабатывают те или иные вопросы, которые могут им помочь в развитии их стратегий, бизнес- планов. Даже в московском бюджете есть определенные статьи на дотации определенным промышленным программам. Но в данном случае очень важно, чтобы дальше развивалась система технопарков, которые сейчас являются одним из составляющих программы Департамента промышленности города Москвы. В такого рода технопарках возможно создание производств, которые будут ориентированы, в т.ч., и на импортозамещение. 

М.М. ВЫШЕГОРОДЦЕВ

Отвечая на Ваш второй вопрос, хочу сказать, что бизнес всегда социально ответственен. Это мое твердое убеждение. Его социальная ответственность заключается в том, чтобы платить налоги. Меня всегда удивляют высказывания некоторых служб, которые говорят, что бизнес налоги не платит, поэтому давайте мы налоги будем повышать и вводить новые налоги. Когда я такое слышу, я всегда замечаю, что разве у нас нет структур, которые отвечают за правоохранительную деятельность? У нас слабо оснащена фискальная система, не оснащенная средствами контроля? Все это есть. Прикрываться тем, что мы повышаем налоги, потому что часть бизнеса их не платит, я думаю, что это не правильно. Общаясь с бизнесом, не только в России, но и за рубежом, хочу сказать, что бизнес нигде не хочет платить много налогов. Он всегда оптимизирует свою систему налогообложения. Не так давно на почту «ombudsman@mos.ru» получил письмо с заглавием: «Супер новогодний подарок». Мне стало интересно, что это такое. А там была книга в подарочном варианте «340 способов оптимизировать свои налоги». Классный подарок! Другое дело, что есть службы, которые должны следить, чтобы предприниматели платили их в полном объеме и не нарушали законодательство. А социальная ответственность бизнеса заключается в том, чтобы эти налоги платить. И я считаю, что московский бизнес, он социально ответственный. 
Что касается Вашего вопроса импортозамещения, то, к сожалению, в Москве нет в том объеме, в котором хотелось бы иметь, сельскохозяйственных угодий, где можно было бы развивать свое сельское хозяйство, выращивать продукты, чтобы они поставлялись в магазины Москвы. В этом плане власть сегодня предпринимает шаги вместе с бизнесом, как привлечь регионы РФ, страны ближнего зарубежья, Юго-восточной Азии, к тому, чтобы на полках магазинов не уменьшилось количество товаров, а увеличилось количество отечественных товаров. Я даже знаю одного московского предпринимателя, который продал бизнес, и ушел заниматься сельскохозяйством в Рязанскую область. Не так давно он был депутатом Государственной думы. Зовут его С.А. Турта. Он закупил в Рязанской области большие сельхозугодия, выращивает крупный рогатый скот, производит молоко. Недавно мы с ним встречались, и он рассказывал, насколько это рентабельно и выгодно, если бы не одно «но» - проблема попадания в торговые сети Москвы, и все те условия, которые эти торговые сети выставляют для поставщиков, которые просто вынуждают думать, как построить свои собственные сбытовые сети. В данном случае, я считаю, что власть, в т.ч., законодательная власть московская, должна подумать, каким образом внести изменения в законы о торговой деятельности. Эта дискуссия велась и первоначально, чтобы закон о торговой деятельности не позволял хулиганить торговым сетям. Но, к сожалению, это не удалось сделать. Так вот сейчас жизненно необходимо вносить изменения в законодательство федеральное и заставлять торговые сети вести себя корректно. Точно так же, как корректно вести себя по арендным ставкам. Я с удовольствием вчера прочитал в новостной ленте, о том, что собрались рестораторы, и договорились между собой не занимать те ниши, которые высвобождаются в связи с повышением ставок аренды арендодателями. Это нормально. В европейских странах существует закон об арендаторах и арендодателях, где ни арендатору, ни арендодателю не позволяется произвол во взаимоотношениях. Как арендатор не может съехать ежесекундно, так и арендодатель не может поднять арендную ставку, и должен заключать обязательно долгосрочный договор с возможностью индексации на определенный процент. Это все прописано в законе. В московской законодательной базе, к сожалению, такого закона нет. Сегодня произвол арендатора перед арендодателем безусловно убивает бизнес. У меня много обращений, которые я не могу рассматривать, потому что они касаются business to business. Уполномоченный может рассматривать только те обращения о нарушении прав предпринимателей, которые касаются нарушений со стороны органов власти или органов местного самоуправления. Поэтому, я только могу констатировать, что сегодня у бизнеса большие проблемы не только во взаимоотношениях с властью, но и во взаимоотношениях с самим собой. 

Е. КАЛИНИН – «Московская перспектива»

Михаил Михайлович, если промышленные предприятия выводятся за черту города, а наука даже при существующих дотациях все равно низкооплачиваема сегодня, как строится бизнес сегодня? Что в прерогативе возникает? 

М.М. ВЫШЕГОРОДЦЕВ

Конкретизируйте вопрос, не очень он понятен. 

Е. КАЛИНИН – «Московская перспектива»

Основное направлено на перепродажу или на услуги? И в такой ситуации с учетом падения нашего рубля, что будет с той же наукой? 

М.М. ВЫШЕГОРОДЦЕВ

Могу сказать, что структура московского бизнеса, она не изменилась. Она как была в большей степени представлена торговым бизнесом, такой она и остается, это нормально потому, что все столицы мира в приоритете имеют торговлю, бытовое обслуживание, сферу услуг, ресторанные бизнесы, туристический бизнес. И ставить задачу сделать больше инновационного бизнеса за счет уменьшения торгового бизнеса, наверное, неправильно и нельзя. А вместе с тем, я с вами абсолютно согласен: в структуре бюджета исчезла статья финансирования поддержки науки, имеется в виду выделение денег на НИОКРы. Раньше такая статья была, научные институты могли получать субсидии либо гранты на разработку НИОКРов и, тем самым, наши институты могли выдавать какую-то продукцию, те разработки, которые в дальнейшем через опытное производство доходили и до серийных партий. Сейчас, может быть в силу того, что я не занимаюсь поддержкой предпринимателей, я не бываю так часто на производствах, возможно, такие случаи сейчас и есть. И, я даже не сомневаюсь, что есть крупные научные институты, которые разрабатывают какие-то партии товаров. 
Недавно проходил форум урбанистический, я не присутствовал на нем, но я читал новости с этого форума и слушал новостные ленты. Поймал себя на мысли, что те планы, которые были озвучены на этом форуме, по сокращению традиционного производства в городе и замещению его на инновационный бизнес, меня немножко огорчают. Поскольку традиционное производство в городе это не только сталелитейное производство, которое уже, кстати, из города уехало, а традиционное производство это кондитерское производство, хлебобулочное производство, мясомолочное производство. Его тоже можно назвать традиционным производством, оно тоже занимает большие участки промышленных территорий в городе Москве. Также есть фабрика «Свобода» по производству парфюмерной косметологической продукции. И, когда ко мне приходят предприниматели и показывают, какие они теперь должны платить налоги за землю, что делает нерентабельным их бизнес производственный, то это огорчает потому, что это рабочие места, занятость москвичей. Не все могут сегодня устроиться в государственные структуры, не все могут сегодня устроиться в торговые организации или банковские структуры, нефтяные компании, я могу сказать, что они очень резко сокращают по количеству сотрудников, та же Транснефть, поэтому поддержка науки и поддержка промышленности особенно в этих условиях мне кажутся целесообразными. И, мне хотелось бы, Владимир Михайлович, чтобы московские депутаты в новом сезоне в следующем году на очередном своем заседании может быть, а может на каких-то заседаниях комиссий рассмотрели этот вопрос, обсудили, те доходы, которые могли быть направлены. Как правило, в апреле месяце идет уточнение московских бюджетных показателей с учетом переходящего остатка, с учетом каких-то новостей по доходам. Могли быть распределены и по направлениям и поддержка науки, поддержка промышленности. А самое главное, пересмотреть для промышленных предприятий ставку аренды земли или налога на собственность земли, если они являются собственниками такой земли потому, что зачастую для таких предприятий эта расходная статья является удушающей для рентабельного бизнеса. 

ВЕДУЩИЙ

Коллеги, пожалуйста, ваши вопросы. Пока вы думаете, мне бы очень хотелось воспользоваться возможностью и задать вопрос Владимиру Михайловичу, поскольку для нас он является человеком известным, мы его много лет знаем все. Он был одним из инициаторов становления Московской торгово-промышленной палаты. За последнее время очень активизировалась работа Московской торгово-промышленной палаты, какие соглашения еще планируются? Какие существуют перспективы? Вы не могли бы нам раскрыть. 

В.М. ПЛАТОНОВ

Спасибо за вопрос. Соглашения, это не единственный показатель активности работы общественной организации, а за последнее время действительно мы проводим ряд мероприятий, буквально вчера мы открыли дискуссионную площадку в Московской торгово-промышленной палате. Было это посвящено посланию Президента. Дело в том, что в ежегодном послании Президента к Парламенту определяется, какие основные задачи стоят перед Парламентом, перед государством, в том числе и перед общественными организациями на ближайший год. Мы вчера говорили о конкретных проблемах, которые беспокоят гильдии, беспокоят бизнес в Москве. И это обсуждение, а самое главное – работа по реализации послания Президента, она будет продолжаться постоянно. Постоянно будут возникать какие-то проблемы, будут предложения по решению тех проблем, которые уже существуют. Одним из важных направлений я считаю, обсуждение того, что происходит, и того, что нужно сделать. Если решение положительно, то внедрение дальнейшее положительного опыта, например, вчера уже звучало, что за последнее 3 года в Москве в области такси был сделан существенный прорыв благодаря тому, что исполнительная власть города Москвы смогла убедить и внести изменения в федеральное законодательство по такси. Это дало нам реальные шансы выстраивать прозрачную, не теневую систему такси в городе. И, уже сейчас многие москвичи вместо того, чтобы ехать на своей машине, пользуются услугами такси и по выделенной полосе гораздо быстрее доезжают. Или общественный транспорт, метро, нет смысла здесь перечислять. Есть положительное, если есть что-то негативное, для этого существует Торгово-промышленная палата. 
На самом деле, в любой стране, и Россия не является исключением, бизнес защищают законы. Но, когда законы не действуют, подключаются правоохранительные органы, а если какие-то пробелы в законодательстве или вопиющее нарушение, то, конечно, подключается уполномоченный по защите предпринимателей. У нас здесь разделены сферы действий. Государство и бизнес, организацией этого сотрудничества Михаил Михайлович занимается. Теми проблемами, которые возникают, а все остальные вопросы взаимоотношений между предпринимателями, должны разрешаться на площадке Торгово-промышленной палаты. Я считаю, что мы будем готовить новые предложения, изменения и в том числе федерального законодательства. Мы считаем, что у российского бизнеса сегодняшнего есть хороший опыт построения бизнеса и отношения дореволюционный и возможность перенимать зарубежный опыт, и, я считаю, что все эти лучшие механизмы нужно внедрять здесь у нас в Москве и в России, Московская торгово-промышленная палата становится такой площадкой. 

ВЕДУЩИЙ

Спасибо, Владимир Михайлович. 

М.В. НАБАТНИКОВА – «Аргументы и факты»

У меня вопросы и к Владимиру Михайловичу и к Михаилу Михайловичу. До нынешнего времени интересы бизнеса в органах власти представляла Торгово-промышленная палата. Означает ли сегодняшнее действо, что Торгово-промышленная палата поделилась частью своих прежних функций с уполномоченным по правам бизнеса? 

М.М. ВЫШЕГОРОДЦЕВ

Абсолютно не означает. Торгово-промышленная палата – это представитель бизнеса не только в органах власти. Здесь Михаил Олегович уже рассказал, что Торгово-промышленная палата объединяет и ассоциации и гильдии и комитеты, есть огромное количество членов Торгово-промышленной палаты. Если образно, то голос каждого объединяется в хор всех, который доносит именно Торгово-промышленная палата до тех, кому единичному голосу не достучаться. Объединяя единичные голоса в хор, Торгово-промышленная палата доносит боль или какие-то предложения бизнеса. Что касается уполномоченного то, как я уже сказал, я вступаю в работу тогда, когда те или иные права предпринимателей уже нарушены. И, как правило, я работаю с самим предпринимателем, когда он пытается через уполномоченного по правам предпринимателя добиться того, чтобы его права были восстановлены. Я уже называл структуру обращений, порядка 80% это земельные отношения и аренда. Здесь я могу также сказать, что есть вопросы, связанные с нестационарными торговыми объектами, выдачей разрешительной документации, участием в аукционах, миграционной политикой и так далее. Спектр вопросов, достаточно широк и во всех этих вопросах существует самый главный вопрос – предприниматель считает, что его права нарушаются органом власти либо органом местного самоуправления. С Торгово-промышленной палатой у нас совершенно разные сектора работы. И сегодняшнее соглашение, подписанное, и вообще работа уполномоченного говорит о том, что мы работаем очень тесно. Могу сказать, что в общественный совет, который мы сформировали при уполномоченном входят представители Торгово-промышленной палаты, и, мы пытаемся совместно решать проблемы предпринимателя. 

В.М. ПЛАТОНОВ

Дело в том, что институт уполномоченного по защите прав предпринимателя новый, но он консолидирует, берет на себя усилия именно по защите, этим занимались органы прокуратуры, они и сейчас не отказываются от этой работы. Защита прав предпринимателей уполномоченным лицом - это использование зарубежного опыта. Москва – один из первых регионов, где был создан институт уполномоченного по правам ребенка, потом уполномоченного по правам человека, затем уполномоченного по правам предпринимателя. Я считаю, что работа этого института и дальше будет совершенствоваться. Есть закон города Москвы, при необходимости мы можем вносить туда какие-то изменения. 
Торгово-промышленной палате более 20 лет. Она является общественной организацией, в ней всегда работали представители власти: депутаты Московской городской думы в правление входили. И органы исполнительной власти тесно с ней сотрудничали. Каждый человек может себя защитить, есть законы, но люди специально объединяются в профсоюзы, чтобы эта защита была более активная, более системная. Торгово-промышленную палату можно сравнить с профсоюзом для предпринимателей. Эта общественная организация была создана для более высококачественной защиты. Мощнейшие лоббистские возможности, возможности по защите используются в работе Торгово-общественной палаты. Статистика пока очень грустная: в Москве на сегодняшний день зарегистрировано около 1,5 млн. различных юридических лиц, и где-то 400 тыс. работают, платят налоги, сдают ненулевые балансы, в торговой палате зарегистрировано около 300 тыс., более 700 активно работают. Я считаю, что этот институт у нас оценен не совсем правильно, что у этого общественного института огромный потенциал по защите предпринимателей. Используют возможности все. Ко мне обратились граждане на приеме, у них проблема, поскольку в пятиэтажном здании, где они имеют собственность, предприниматель, без фамилии пока, занимающий первый и второй этаж, перестал пускать собственников помещений на последующих этажах с апреля этого года. В суде дело с апреля рассматривается с переменным успехом, затягивается искусственно. Сейчас мы направили запрос нашим немецким коллегам с целью узнать, что в Германии произойдет, если кто-то посмеет так поступить. Я считаю, что мы должны использовать и опыт Германии и мировой опыт, чтобы подобное было просто невозможно. У нас есть хорошие механизмы и возможности и законодательство, но мы должны быть вместе, чтобы успешно бороться. Спасибо. 

И. Огилько - «Российская газета»

Можно ли выяснить прогнозы, из этих 1,5 млн. юридических лиц в Москве, сколько, по вашему мнению, должно остаться? 

В.М. ПЛАТОНОВ

Давайте даже эту цифру не будем использовать, не будем никого пугать. Дело в том, что государство создало возможность гражданам регистрироваться и создавать компании, кто, как и для чего создает это предмет для дополнительного анализа. Не секрет, что многие компании создаются, выращиваются и продаются, используются в негативных черных и серых схемах. Это тоже показатель, это предмет для анализа. Дореволюционный опыт таков, что в бизнес-объединениях в Москве, купечествах, не было юридических лиц. Были физические лица, конкретные предприниматели, которые имели своё доброе имя, имели звание: купец первой, второй, третьей гильдии, что позволяло им заключать устные сделки на определенные суммы. Это давало не государство, а сообщество предпринимателей. Эту цифру я привел потому, что заявлено столько предпринимателей, а работает реально около 400 тыс. многие юридические лица появились для того, чтобы нигде никогда не участвовать кроме минутной сделки, пропустив через себя деньги и затем умерев. Поэтому это не показатель для кризиса. 

М.М. ВЫШЕГОРОДЦЕВ

Я могу дополнить, что человек, который когда-либо начал заниматься самостоятельно предпринимательским бизнесом, он очень редко, возможно в единичных случаях, вернется в какие-то подчиненные состояния. Человек, который занялся собственным бизнесом, это человек, который сам планирует свое время. Возможно, он 24 часа в сутки думает о своем бизнесе, но также он своим собственным временем распоряжается самостоятельно. Я вас успокою, Михаил Олегович, сказал, что климат сегодня не очень хороший. Но предприниматели – люди оптимистичные, они останутся теми предпринимателями, и мы дождемся хорошего климата в нашей стране предпринимательского. Они продолжат свой бизнес, особенно учитывая, что Москва по сравнению с другими субъектами Федерации это регион, который дает такую добавленную стоимость, которую, наверное, ни один другой регион не дает и даже за рубежом. В зарубежных странах сегодня далеко до той рентабельности, которую дают предприниматели здесь, в России. Москва сегодня лидер по тому доходу, который можно получить на инвестиции. Москва сегодня лидер, который дает бизнесу стабильный доход. Немножко погода испортилась, но, надеюсь, что она наладится. 

А.О. БОЯРИНОВА – «Вечерняя Москва»

Если я правильно поняла, остальные 1,1 млн. юридических лиц не платят налоги. 

В.М. ПЛАТОНОВ

Они, скорее всего, ничем не занимаются. И создавались они, когда контроль над проводимыми конкурсами ужесточили и решили, что на конкурс допускаются только те компании, что были зарегистрированы 3 года назад, что произошло? Компании, которые зарегистрированы 3 года назад стали продаваться по более высокой цене. Вот так теневой рынок отреагировал на это ограничение, которое необходимо совершенствовать. Недавно была конференция по поводу конкурса « Как бороться с коррупцией», и я на ней выступил и сказал, что показатель этот, конечно, прекрасный. Заявляется на конкурсе работа за столько-то и тут же снижение на 5-10%. Я считаю, что любое заявление участников конкурса о том, что они снижают стоимость выполнения работ, должны иметь под собой основания: лучшая техника или высочайшая производительность или использование высочайших технологий, которые позволяют это сделать. В противном случае мошенничество доходит до абсурда. Я приведу пример. МЧС доложило, что переправа через речку сделана за 2 дня, они уложились. Переправа вместо того моста, который был 2 года назад сдан в эксплуатацию, там наверное на понижение работали очень сильно. Настолько понизили, что мост не приспособленным к эксплуатации стал через 2 года. Это вещь недопустимая. Поэтому любые тенденции, происходящие в работе государства, бизнеса, между предпринимателями, должны иметь свою оценку и правильный вывод. То, о чем вы спросили, является предметом анализа, я считаю, что если мы хотим, чтобы Торгово-промышленная палата объединяла порядочный бизнес, я считаю, что ее членами должны быть конкретные люди, конкретные предприниматели. И они есть, они приходят. К нам же не приходят и не говорят: « Я от такого вот юридического лица. Приходит конкретный человек, который занимается и является организатором бизнеса. Так что не пугайте 1.5 млн, я просто вам показал одну из проблем из статистики. Каждой цифрой в отдельности можно гордиться, а лучше руководствоваться для того, чтобы сделать лучше. 

ВЕДУЩИЙ

Большое спасибо.

И. Огилько - «Российская газета»

Помимо замещения товарооборота, помимо сельского хозяйства, что еще Москва может предложить? 

В.М. ПЛАТОНОВ

Если можно, я еще уточню по сельскому хозяйству. Когда мы впервые были избраны депутатами Московской городской думы, мы полагали, что депутат приходит для того, чтобы тут же перевернуть мир и сделать счастье в городе и в конкретной стране. Когда вникаешь в эту работу, разбираешься, то понимаешь, что это не так легко и мир перевернули до тебя, и поэтому лучше совершенствоваться, этим и ограничиться. Мы на одну из встреч пригласили руководителя Департамента, который занимался продовольственными ресурсами. Мы находились под неизгладимым впечатлением представителя региона, как законодателя, с которым общались, который задавался вопросом, почему Москва не закупает продукты у региона, а делает это за границей. Мы спросили у руководителя, а почему вы не закупаете. На что он ответил, что нет никаких проблем: 
- Вы сначала скажите, у кого закупить, а потом гарантируйте, что мы закупим и потратим деньги, а осенью москвичи это получат. 
Я не мог этого гарантировать. А представитель департамента, закупая за границей, это гарантировал. Разговор этот происходил около 20 лет назад. Москва активно вкладывала в развитие сельскохозяйственных объектов не только в Московской области, но и в других регионах. И это дало свой положительный результат. В сельхоз продукции произошло импортное замещение. Кто-то продолжает покупать японскую говядину, но для основного потребителя сельхоз продукция стала производиться в России. И коллега Турта решил развеять советский миф о том, что Россия – страна рискованного земледелия, существовавшего потому, что не хотели или не умели что-то выращивать. Действительно, сельское хозяйство выгодно и рентабельно. Есть определенные риски. Россия до революции была одним из основных импортеров не только пеньки и меда, но и по зерну. И я рад, что российские предприниматели, в том числе и бывшие депутаты Мосгордумы возвращают выращивание продукции у нас здесь и ее потребление. Это хороший пример. 

М.М. ВЫШЕГОРОДЦЕВ

Их очень много. Я недавно был в «новой» Москве, туда я добирался по Калужскому шоссе в Троицк, а обратно поехал по Киевскому. Я обнаружил, что на территории "новой" Москвы существуют и птицефабрики и свинарники, увидел я производство мороженого, по-моему Baskin Robbins. Совхоз «Московский», огромный тепличный комплекс, там выращивается зелень, огурцы и помидоры.

В.М. ПЛАТОНОВ

Они уже в Калугу ушли. Бизнес уходит туда, где выгодно работать. 

М.М. ВЫШЕГОРОДЦЕВ

Если говорить о каком-то оборудовании, которое выпускают московские малые предприятия, то я могу сказать, что большое количество предприятий производит комплектующие для автомобилей. А в технопарке, который построен на месте АЗЛК собрались предприятия, объединенные целью выпускать продукцию, которая комплектует Renault автомобили. Но большое количество промышленных предприятий составляют те, что традиционно выпускают продукты питания: молочные и мясные комбинаты, хлебобулочные заводы, которые имеют мобилизационные мощности, позволяющие при необходимости выпускать гораздо больше продукции, чем обычно. 

ВЕДУЩИЙ

Выражаю благодарность Михаилу Михайловичу и Владимиру Михайловичу. 

М.М. ВЫШЕГОРОДЦЕВ

Спасибо. 

В.М. ПЛАТОНОВ

Спасибо вам всем большое, что пришли, что освещаете такое важное событие в жизни города. Действительно, очень важно совместное усилие общественных организаций и общественных институтов, направленное на помощь бизнесу Москвы.