Пресс-конференция Владимира Волкова и Василия Марьяна

ВЕДУЩИЙ

Сегодня мы проводим пресс-конференцию на тему: «Безопасность на водных объектах в зимний период».
В пресс-конференции принимают участие Волков Владимир Александрович, заместитель руководителя территориального органа ГУ МЧС РФ по г. Москве и начальник Государственного казенного учреждения г. Москвы «Московская городская поисково-спасательная служба на водных объектах» Марьян Василий Степанович.

В.А. ВОЛКОВ

Уважаемые коллеги, совсем недавно в ноябре в Москве ГУ МЧС РФ по г. Москве была завершена подготовка системы обеспечения безопасности людей на водных объектах в зимний период. Зимний период, как и летний, для нас является наиболее сложным, поскольку, как и летом, так и зимой водные объекты пользуются большой популярностью у жителей.
Наиболее крупные водные объекты города – Москва-река, Химкинское водохранилище, более 180 малых рек и более 500 озер.
К потенциально опасным местам относятся места массового выхода людей на лед, места подлетной рыбной ловли и несанкционированные места выхода людей на лед. С этим связаны риски провала людей и техники под лед. Все это учтено в плане, разработанном в Главном управлении, и все эти места взяты системой обеспечения безопасности, созданной в Москве, под контроль.
Распоряжением Правительства Москвы в городе организовано 116 месть зимнего отдыха. Из них 63 места - отдых на водных объектах в зимний период, 44 места зимнего купания, из которых 32 места крещенских купаний, и 34 места рыбной ловли. В этих местах создана система обеспечения безопасности в полном объеме. Уровень безопасности в этих местах значительно выше, чем на всех других водоемах. По итогам нашей работы в зимнем периоде прошлого года выявлено 46 мест несанкционированного массового выхода людей на лед. В основном, это территория ТиНАО. Из этих 46 мест нами подготовлен проект распорядительного документа г. Москвы по организации 21 места зимнего отдыха в городе дополнительно к тем 116, которые существуют сейчас.
Спасти человека зимой значительно сложнее, чем летом. Для самостоятельного спасения из полыньи недостаточно уметь плавать. Одежда создает дополнительный груз, холод парализует конечности, ломается кромка льда при попытках вылезти из полыньи. Реально, время, которое человек может выдержать в воде такой температуры – не больше 15-20 минут. В наставлениях военно-морского флота написано, что при падении человека в воду с температурой до 5 градусов возможна мгновенная смерть. Подходы у нас такие же.
Мы в принципе, по статистике происшествий, имеем положительную динамику погибели. Если за 2011 год мы имели 85 утонувших, в 2012 г. -67, в 2013 году на текущую дату утонувших было 63, а в этом году 61 – снижение на 3,2%. Мы, организуя и укрепляя систему безопасности, идем в верном направлении. Однако настораживает, что количество происшествий на водных объектах, по сравнению с прошлым годом, несколько увеличилось. В прошлом году их было 185, то в этом – 224. Если количество спасенных в прошлом году было 175, то на сегодняшний день – 182 человека. Наши спасатели работают лучше, поскольку способны адекватно реагировать на новые угрозы. Но мы видим, что нам необходимо всей системой усиливать профилактическую работу, чтобы не допускать эти происшествия.
В целом по стране, по итогам 3 кварталов 2014 года средний коэффициент гибели людей на 100 000 населения в Москве составляет 0,49, при среднем по стране 2,27. Показатель очень низкий. В течение длительного времени наш город является самым безопасным гордом в РФ.
Летом основной причиной гибели людей является купание в запрещенных местах – 98% утонувших. Зимой это выход на лед в запрещенных местах, а так же выход на лед в период замерзания или таяния льда – наиболее опасный период, который мы переживаем сегодня.
Решением Правительства Москвы создано ГКУ «Московская городская поисково-спасательная служба на водных объектах», руководитель которой В.С. Марьян, подробно расскажет о работе этой службы. Это самое профессионально подготовленное, специализированное на спасении на воде подразделение. Оно динамично развивается. 95% спасений в городе по итогам прошлого года производят спасатели именно этой службы. Лишь 5% приходится на все остальные структуры, которые этим занимаются. Вторая структура, которая этим занимается – Государственная инспекция по маломерным судам. Непосредственно этим занимаются 43 госинспектора, 5 инспекторских отделений. В этом году уже 7 человек спасено. 88% госинспекторов обучены и дополнительно аттестованы, как спасатели на воде. Третье подразделение – это поисково-спасательные отряды пожарно-спасательного центра, а так же расчеты федеральных пожарных частей.
Решением Министра поставлена задача сделать все подразделения МЧС, по возможности, универсальными. Поэтому, все пожарные машины оснащены первичными средствами спасения – защитные гидрокостюмы, спасательные круги, концы Александрова, чтобы бросать, отрабатываются приемы спасения с помощью пожарных лестниц, чтобы можно было безопасно добраться до полыньи и вытащить нуждающегося в помощи, и т.д. В общей сложности у нас около 7000 человек пожарных и пожарных-спасателей, и порядка 500 единиц техники, которой пользуются, в т.ч., для спасения на воде. Специализированные подразделения находятся непосредственно на берегу объекте и среднее время их реагирования 1-2 минуты, то пожарно-спасательное подразделение находится вдали от водоема, поэтому, им необходимо время для подъезда и спасения. Поэтому, эффективность их работы значительно ниже.
Так же, мы активно используем общественных спасателей. Прежде всего, это Региональная общественная организация предупреждения и спасения на водах РООПСВОД. В этом году 205 добровольцев работало в Москве. Организовано было 40 общественных постов, где они дежурят. Это Всероссийское добровольное пожарное общество – 198 человек мы обучили в учебном центре, сориентировав их на спасения на воде. Разработан 51 маршрут берегового патрулирования, которое они и осуществляют. Так же они проводят профилактическую работу с населением, прежде всего, с рыбаками, выдают им памятки. При необходимости они готовы оказать помощь в спасении. И это Всероссийский студенческий корпус спасателей – 57 спасателей.
Это перспективное направление сотрудничества. Так, мы можем значительно расширить область патрулирования и увеличить количество спасателей, что в целом позволяет повысить эффективность работы системы.
Девиз МЧС: «предупреждение. Спасение. Помощь». Это те этапы, на которых работает наша система. По предупреждению, с начала 2014 года проведено более 190 000 профилактических бесед, более 55 000 патрулирований, обеспечена безопасность более чем 400 массовых мероприятий на водных объектах, а так же проведено более 2000 занятий с учащимися школьных учебных заведений.
С 1 декабря по 11 января в Москве проводится месячник безопасности на водных объектах. Он связан с переходным периодом – замерзанием водоемов, когда безопасного льда еще нет.
По поводу эффективности этой работы, за последние 5 лет у нас не было случаев гибели людей на водных объектах в зимний период. Если сравнить с потенциальными угрозами по детям, то в ходе летних рейдов по водным объектам города было вывялено более 1800 детей в возрасте до 14 лет, которые находились около водоемов без взрослых. По всем случаям были приняты меры реагирования, профилактические беседы с учащимися, сообщение родителям и недопущение купания детей отдельно от взрослых. Особое внимание нами уделяется ТиНАО, потому что этот округ в 2,4 больше старой Москвы, территория очень активно развивается, и система безопасности должна соответствовать этому развитию. На территории округа 419 водных объектов, которые и летом, и зимой все более активно используются населением. Наша задача создать там структуру безопасности, и на сегодняшний день эта задача в полном объеме еще не решена хотя статистика по ТиНАО, так же, положительная. Если в 2013 году там утонуло 7 человек, то на сегодняшний день – 4 человека. На территории ТиНАО выявлено наибольшее количество несанкционированных мест выхода на лед – 43 места. Все они взяты под контроль, в основном, нашими добровольными спасателями.
Для обеспечения безопасности на водных объектах в зимний период в городе сделано следующее. Помимо составления планов в округах и в ГУ МЧС РФ, проведены заседания Комиссии по чрезвычайным ситуациям в административных округах, где поставлены задачи всей системе. Систему составляют 12 элементов – это Правительство Москвы, Комиссия Москвы по ЧС и обеспечению пожарной безопасности, префектуры административных округов, ГУ МЧС по г. Москве, МГПСС, Управление федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей, ГУВД, Департамент ЖКХ, Департамент природопользования и охраны окружающей среды и Росприроднадзор. У каждой из этих структур есть свои задачи по обеспечению безопасности. Только работая совместно, мы можем эту безопасность обеспечить.
Совместно с Департаментом образования в учебных заведениях Москвы пи активном участии специалистов –спасателей МГПСС, госинспекции и других структур МЧС, проводятся занятия по правилам поведения на льду, правилам отдыха, приемам самоспасения. Эта работа будет продолжаться в течение всего зимнего периода в плановом порядке. Во всех местах зимнего отдыха, расположенных на водных объектах, проводится работа по установке знаков безопасности и информационных щитов. Разрешение использовать водоем как место зимнего отдыха дается ГУ МЧС РФ по Москве после замера толщины льда и оценки его как безопасного. Информацию можно найти на официальном сайте ГУ МЧС РФ по г. Москве, на официальных сайтах управлений по административным округам или на поисково-спасательных станциях. К сожалению, на сегодня работа по установке знаков завершена не во всех административных округах. Установлено лишь 94% знаков по городу. В 2012 году к началу зимнего периода было установлено 76% знаков, в 2013 – 87%. Динамика положительная. Не завершена работа в ЦАО, ЗАО, СВАО и ЮЗАО. Сегодня на заседании Комплекса городского хозяйства данная информация в очередной раз будет доведена до заместителя префекта города П.П. Бирюкова, и он примет жесткие меры к руководителям округов с тем, чтобы устранить эти недостатки.
Государственная инспекция по маломерным судам совместно с ОАТИ г. Москвы проводит рейды по выявлению данных нарушений. На сегодняшний день выписан 9 предписаний на устранение недостатков, и 4 должностных лица будут привлечены к административной ответственности. Эту работу мы будем продолжать на протяжение всей зимы.
По поводу перспективных направлений развития системы безопасности в городе - это прежде всего организация дополнительных зон и мест зимнего отдыха. Мы планируем в ближайшее время организовать дополнительно 21 место зимнего отдыха. К лету планируем организовать одну дополнительную зону отдыха с купанием и 15 зон отдыха без купания, а так же 16 мест массового отдыха на летних водоемах с созданием всей системы безопасности в этих местах с участием перечисленных структур. Второе направление – применение инновационных технологий. Здесь лидером является МГПСС. Далее, это расширение числа участников общественных организаций по обеспечению безопасности. Соответствующие условия, чтобы их заинтересовать, мы, безусловно, создаем в том, что от нас зависит. Так же, это усиление профилактической работы путем публикации в СМИ. Мы задействуем и систему ОКСИОН, работу мобильных комплексов оповещения – машины с громкоговорителями и экранами, которые выезжают на места несанкционированного выхода на лед, и проводят там профилактическую работу. В настоящий момент такая работа выполняется. Так же, мы создаем на территории ТиНАО подразделений МГПСС. К сожалению, на сегодняшний день вопрос размещения там МГПСС не решен и находится в стадии проработки. Пока что безопасность в ТиНАО обеспечивают пожарно-спасательные подразделения, пожарное подразделение, Госинспекция по маломерным судам и общественные спасатели. Мы считаем, что этого недостаточно. В целом, все. Спасибо.

В.С. МАРЬЯН

Наверное, нужно сказать о том оперативном фоне, на котором проходит наша встреча. На сегодня, по наблюдениям наших спасателей, толщина льда составляет по Москва-реке (в СЗАО) порядка 6-9 см со степенью покрытия 90%. В центре Москвы, в районе станции Фили, Кунцево, Ленинские горы льда практически нет, вода открытая. В Химкинском водохранилище толщина льда составляет порядка 15 см и 90% - степень покрытия. Внутренние водоемы – Большой Садовый пруд, Терлецкие пруды, Шибаевские, Борисовские, Царицынские, Мещерские, оз. Белое и Школьное, т.н. закрытые водоемы – толщина льда составляет 15-17 см. Степень покрытия 100%. На закрытых водоемах ледостав произошел. Ледостав – это когда водный объект покрыт толстым прочным слоем льда, который таять уже не будет, а замерзание – процесс образования до ледостава. Кожуховский затон – толщина льда 3 см, степень покрытия 50%. Водные объекты Новой Москвы – толщина льда порядка 15-17 см и на реках, и на закрытых водоемах. Таким образом, на сегодня особую опасность представляет река Москва в районе СЗАО – Карамышевская набережная, Серебряный бор, Кожуховский затон и Кировский затон. Там ледообразование продолжается. Лед не прочный, с многочисленными промоинами. Температура воды – порядка +2-+4 градуса. Температура воздуха сегодня составляет -2-4 градуса днем, -3-6. До 10 декабря и далее будет некоторое повышение температуры: ночью до -1-2, днем -1- 0. Т.е. погода неустойчивая и процесс замерзания водных объектов еще не завершен. Особенность этого года в том, что водные объекты замерзали дважды: с 25 октября по 8 ноября и с 20 по 28 ноября. Второй период замерзания еще не завершен. Ежесуточно только в зонах ответственности наших поисково-спасательных станций регистрируют порядка 1500-2000 отдыхающих, из которых 15-20 находятся в воде (моржи, закаливание и т.д.). 7 декабря на Малом Бездонном озере открывается официально 55 сезон любителей зимнего плавания. Там наши спасатели обеспечивают безопасность.
В Москве порядка 1000 водных объектов. 23 водных объектов находятся под контролем наших спасателей. В Новой Москве безопасность обеспечивается путем выезда подвижных спасательных постов и других групп. Это не плохой способ и достаточно эффективный.
Группировка представляет из себя порядка 350 спасателей, из которых в суточном режиме 60-70 человек. 17 судов на воздушной подушке сегодня обеспечивают безопасность на водных объектах города в нашей зоне ответственности. В особо опасных местах станции переводятся на усиленный режим дежурства. Количество спасателей увеличивается почти в 2 раза, технические средства те же самые. Режим патрулирования ужесточается в сторону увеличение.
В рамках месячника безопасности, который идет с 1 декабря, на сегодняшний день удалено с воды 35 подростков до 14 лет, которые находятся либо на воде, либо у воды, либо на льду без присмотра старших. На это обращают особое внимание наши патрульные группы.
Зачастую задают вопрос о том, какие наиболее эффективные способы предупреждения несчастных случаев на воде. Ответ кроется в самом вопросе – предупреждать, т.е. вести профилактическую работу. Это основа деятельности нашей службы. С начала ноября наши спасатели провели занятия в школах более 700 раз. В Марьино пройдет занятие 5 декабря, 8 декабря в Яковлево, 11 декабря в пос. Киевское. Это подвижные спасательные посты, которые патрулируют Новую Москву. Наиболее эффективными в общении с населением, детками, мы считаем мобильные комплексы оповещения населения и мобильные комплексы оповещения и информирования. Оповещение – это громкоговорящий автомобиль, в оповещение и информирование – это подвижный экран на автомобиле. Такая группа работала в прошлые выходные дни в особо опасных местах, районе Серебряного бора, Шибаевского пруда, ул. Исаковского, Джамгаровский пруд.
Ситуация на воде мониторится спасателями следующим образом. Прежде всего, это вахтенное наблюдение – осмотр в бинокль с берега. Второе – патрулирование в пешем порядке, на судах на воздушной подушке, и осмотр с помощью камер видеонаблюдения. Пока у нас оснащены 9 поисково-спасательных станций. 5 т.н. интеллектуальных камер размещены на Крымском мосту в ЦАО, на оз. Школьное в Зеленограде, на Большом Академическом пруде в САО, Кузьминки и Текстильщики на юго-востоке. Остальные обычные камеры размещены в Строгино, на Левобережной, у оз. Мещерское и в Косино.
Есть 5 правил охраны жизни людей на водных объектах города – это Постановление №702 (оно в открытом доступе). Первое - это наведение ледовых переправ, чем озабочена вся РФ. В Москве это запрещено. Второе – выезд на лед на автомобиле. Такие случаи, к сожалению, бывают. Пока они счастливо заканчивались в Москве. Третье - выход на лед в опасный период - период замерзания, период вскрытия весной, паводка и ледохода. Четвертое – выход на лед в тех местах, где стоят знаки, запрещающие это. Пятое – водолазные спуски без согласования с ГУ МЧС РФ по Москве.
С начала замерзания водных объектов 4 человека спасены, 3 спасти не удалось. Наиболее сложная ситуация была 29 октября на Большом Люблинском пруду. Не смотря на тонкий лед ребенок, 6 лет, успел на расстоянии 300 м от станции и от берега пробежать 50 метров и после этого провалился. Ни родители, по-моему, мама присутствовала при этом, ни другие взрослые, не учли 5 правил, о которых я говорил, и ребенок оказался на открытой воде. Затем, 14 ноября на оз. Школьное женщина прыгнула на лед за собакой. Собаку лед держал, но женщину не выдержал. Они вдвоем оказались в полынье. 24 ноября произошло падение с набережной в Москву-реку в районе станции Кунцево. 27 ноября в районе Серебряного бора по реке Москва рыбак на неокрепшем льде – чуда не произошло. К сожалению, спасателей рядом не оказалось, хотя они находились на маршруте. Приставить к каждому спасателя не возможно. Увы, спасти человека не удалось. 22 ноября по реке Москва обнаружен утонувший. 29 ноября в нетрезвом виде женщина в парке Коломенское вышла на лед, провалилась и утонула. Не всегда операции по спасению заканчиваются успешно. Спасибо.

ПОРТАЛ «В ПОДМОСКОВЬЕ»

Вы сообщили, что появится 21 дополнительное место отдыха. Это уже этой зимой?

В.А. ВОЛКОВ

В настоящее время проект распорядительного документа находится на согласовании. Мы планируем закончить согласование до 20-х чисел декабря этого года. Если успеем довести документ в этом году до заседания Правительства Москвы, а последнее заседание будет 23 декабря, то документ появится в этом году. Если нет, то он появится после 1 заседания Правительства в 2015 году. Подготовка там, фактически, идет, в этих местах. Как будет распорядительный документ, она будет узаконена окончательно.

ПОРТАЛ «В ПОДМОСКОВЬЕ»

Можно уточнение по поводу количества погибших. Вы сообщили статистику, что на текущую дату за год погиб 61 человек, а с момента замерзания - 3 человека. Это общее количество за год, а три – с момента замерзания льда?

В.А. ВОЛКОВ

Да. Со льда погибло 3 человека.

М. ГЕРАСИМОВА – «Аргументы и факты»

В Москве достаточно катков, но люди часто катаются и на прудах. Есть ли такие места, за которыми вы особенно пристально следите? Бывают ли проблемы?

В.А. ВОЛКОВ

Распоряжение Правительства Москвы предусматривает, если это организованные места на зимних водоемах, то перед тем, как организатор начинает там свою деятельность, он запрашивает разрешение начать ее у ГУ МЧС. Мы получаем такую заявку, проверяем толщину льда, замеры. Для массового катания на коньках лед должен быть не менее 25 см. Пока лед не достигнет этой отметки и не продержится 2-3 дня с такими параметрами, мы соответствующее разрешение на организацию катка не даем. Если, не получив разрешение, организатор начинает свою деятельность, мы принимаем меры административного воздействия – штрафы для юрлиц от 10 000 до 20 000 рублей в соответствии с КоАП г. Москвы. На должностных лиц – 1000-2000 рублей. Если человек индивидуально самостоятельно катается в месте, где выход на лед запрещен, такие меры по статье №3.6 о нарушении правил охраны жизни людей на водных объектах уполномочены принимать органы внутренних дел. Мы здесь не можем применить никакие меры, кроме профилактических, бесед, предупреждения и спасения.
На сегодняшний день в Москве ни один каток на водоемах не открыт, т.к. толщина льда не позволяет безопасно организовать там каток.

ВЕДУЩАЯ

Сколько катков по статистике прошлого года было на естественных водоемах по Москве?

В.А. ВОЛКОВ

Их количество из года в год меняется. Например, в этом году организатор решил организовать деятельность, лицензию получил и т.д. В следующем году он этим уже заниматься не будет.
В прошлом году таких мест организованного катания на естественных водоемах было 8. Были неорганизованные, которые мы брали под контроль, боролись, выставляли там спасателей.

ВЕДУЩАЯ

Погода достаточно нестабильная. Когда идет серьезное потепление, осуществляется особый контроль за водными объектами?

В.А. ВОЛКОВ

Безусловно. Например, когда мы разрешили эксплуатацию водного объекта для катания на коньках, мы не реже 2 раз в неделю мы проводим там замеры толщины льда, оцениваем безопасность. Балансодержатель этого катка обязан ежедневно замерять толщину льда, информировать население и самостоятельно принимать решение на запрещение или разрешение.
В переходные периоды наша служба переключается на усиленный режим работы, привлекаются дополнительные люди, естественно, мы охватываем большее количество водных объектов.

«МОСКОВСКАЯ ПРАВДА»

Звучало, что Московская поисковая служба является лидером в применении инновационных технологий. Каких именно?

В.С. МАРЬЯН

Ожидал вопрос. Отвечу кратко. У нас два направления работы. Первое – вооружение и техника спасателей. Второе – технология. Сегодня на оснащении в зимнем периоде появились не так давно суда на воздушной подушке – 17, среди них есть маломерные суда на воздушной подушке. 11 декабря мы будем проводить занятие в рамках школы оперативного мастерства на воде. Будем показывать один из новых образцов. Они предназначены для водных объектов небольшого размера, которые часто посещаются людьми. Большое судно туда не поставишь, только маломерное. Такой у нас пока один – на Царицынских прудах СВП «ЖУК». Вес его – порядка 100 кг. Управляется одни судоводителем, без кабины. Может поднять на борт одного человека. Скорость движения по льду – 40. Это оперативное средство, «палочка-выручалочка», совершенно необходимое. Это же принимается на оснащение нашей аэромобильной группы, но это особая тема. Они созданы на базе Г МЧС РФ по Москве и действуют. На такие суда на воздушной подушке (пока на одном) монтируются камеры видеонаблюдения. Аналога нет. Это необходимо для передачи оперативной информации о том, что происходит на объекте. Особенно это необходимо при ЧС. 31 октября наш катер, оборудованный камерой, давал информацию с места полузатопления буксира «Ковров» в центре Москвы.
Устройство телескопическое спасательное – достаточно современное средство. Сам гермотермокостюм обладает двумя преимуществами, которые произвели революцию в водно-спасательном деле – он держит спасателя на воде и изолирует его от холодной воды и негативных факторов, т.е. переохлаждения не будет.
Что касается инновационных технологий. Вот, интеллектуальные видеокамеры, одна из которых установлена на Крымском мосту. Она в состоянии самостоятельно определить ЧС с точки зрения неадекватного поведения человека на воде, сфокусировать изображение на это место, и подать сигнал тревоги на поисково-спасательную станцию без участия человека. Дальше уже выходит дежурная смена.
Плюс, создание центра в МГПСС, куда стекается вся информация о том, что происходит на объекте, автоматизируется и передается дальше по следующим каналам связи. Это мобильный автоматизированный комплекс связи для удаленных объектов.
27 ноября в рамках общероссийской тренировки наша служба участвовала в ликвидации последствий аварии на воде в Троицком административном округе. Оттуда эта камера передавала информацию о том, что происходит на воде, вплоть до национального центра РФ. Ну, и ряд других инноваций.
Инновации – наш приоритет в развитии. Но как же должен обычный человек без специальных инструментов на глаз определить толщину льда и его опасность или безопасность? Прочный толстый лед – 7 см, 12 см и 25 см нужно просто знать. Не менее 7 см – один человек, 12 см – катание на коньках и не менее 25 см для групповых катаний на коньках. Прочный безопасный лед однозначно прозрачный, голубовато-зеленоватого оттенка. Другие цвета говорят, что лед опасен – молочно-белый, желтый, зеленый, красный и другие оттенки. Сама толщина льда несет опасность. Для того чтобы замерить толщину льда и однозначно сказать населению на Строгинской пойме, Химкинском водохранилище, нужно сделать не менее 1000 замеров в различных точках. Это среднее число. Этого же не происходит. Спасатели в зоне ответственности станции, с разных местах, делают один-два замера, и говорят – 15 см. Но нужно понимать, что в близи берега это 15 см, потому что глубина небольшая и температура дает возможность промерзать воде до самого дня. В Строгинской пойме максимальная глубина 27 метров. Там не 15 см, а 10см-12 см. Кроме того, там есть подземные ключи, течения. В тех местах, где река или водный объект делает крутой поворот, как, например, река Серебряного бора, там опасные места. Там будет толщина льда 3-5 см. Внешне лед выглядит одинаково – припорошенный снегом, все нормально. Но провал гарантирован. Это алгоритм оценки льда должен быть у каждого человека. Инстинктивное желание, особенно у подростков, проверить толщину льда ударом ноги. Лед трещит – нельзя. Такие действия категорически запрещены! Вот мы говорим, 7 см. Но разве по одному ходят? Расстояние между людьми должно быть не менее 5-6 метров. Все подручные предметы, которые могут сковать движение, должны быть сняты с ног и рук. Лыжи – значит, крепления сняты; лыжные палки – ремни сняты; сумка – на плечо перекинуть; рюкзак тоже – на плечо, чтобы можно было быстренько его скинуть. Одежда должна не сковывать движение. Первый, кто идет, не ударом ноги пробует толщину льда, а палкой. Опасность представляет лед в тех местах, где выходят сточные трубы, канализация, теплосети, где различные растения выходят из-под воды. Что касается рыбаков, скапливаться на одном участке большими группами тоже нельзя – те же 5-6 метров между собой. При себе рыбакам лучше иметь специализированную одежду, которая сама по себе является спасательным жилетом. Эта герметичная одежда – гражданский вариант гидротермокостюма спасателей. Наверняка, есть такие наборы и для отдыха у воды. Профессиональным рыбкам – это веревочка 10-15 метров с каким-то грузиком, и обязательно под рукой должна быть [непонятное слово 52:00]. Я готов ответить на вопрос о том, что делать человеку, если он стал свидетелем происшествия, или сам провалился…

ПОРТАЛ «В ПОДМОСКОВЬЕ»

Все известно, что за городом холоднее, и лед, вроде как, должен быть крепче. Прокомментируйте эту ситуацию. Многие же едут в Подмосковье для рыбалки и т.д. Может быть, вы скажете, когда оттепель в Москве и точно нельзя на лед, а за гордом все стабильнее. Какая разница между городскими водоемами и загородными?

В.С. МАРЬЯН

Разница есть между температурой, но нет разницы между мерами безопасности. Есть правила безопасного поведения, есть интуитивная безопасность взрослых людей. Сейчас идет ледообразование, и на лед просто выходить нельзя.
Что касается температуры, в Москве она повыше, а в области пониже. Но в области налаженной системы обеспечения безопасности, прежде всего, профилактики и системы оказания помощи нет. Стационарных и системно подвижных патрульных групп нет, поэтому, человек предоставлен сам себе. Бездумно выходить на лед в ТиНАО, полагая, что он там прочнее, чем в Старой Москве, я бы не рисковал. Проверять его прочность надо способами, о которых мы говорили. Особенно, необходимо исключить появление детей и подростков на льду. И исключить в независимости от толщины льда. Да, там толщина льда больше, но и характеристика водоемов там слабее, по сравнению с Москвой, с точки зрения размаха. Они меньше по объему. Там около 400 водных объектов. Основу составляют 3 реки – Десна, Пахра, Моча. Остальные сельхоз назначения, пожарные водоемы и т.д. Огромный водоем – Александровские пруды, но и людей там мало -1-2 человек. Это рыбаки. Не уверен, что они знают правила безопасности. Верен, что они традиционно ловили там рыбу десятки лет. Это ослабляет бдительность людей.

ПОРТАЛ «В ПОДМОСКОВЬЕ»

А места платной рыбалки в Подмосковье проходят какую-то аккредитацию МЧС? Они же выпускают массово людей на лед.

В.А. ВОЛКОВ

Все, что касается Москвы, определено руководящими нормативно-правовыми актами Правительства Москвы. Организатор подает заявку в ГУ МЧС с просьбой разрешить массовый выход людей на лед для такого-то вида деятельности. Мы пребываем и замеряем, и дальше процедура такая, как я уже сказал.
По предыдущему вопросу хотел бы добавить про две инновации, которые лично мне очень нравятся. Это система автоматического информирования граждан, которые находятся в зоне отдыха с купанием о характеристиках этой зоны, мерах безопасности и правилах поведения на воде. Это ряд пилотных проектов, который реализуется на отдельных поисково-спасательных станциях, на базе Wi-Fi. Человек, который включает в такой зоне свой гаджет, у него сразу высвечивается заставка, где дается характеристика зоны, где он находится, меры безопасности и правила поведения. Думаю, это очень перспективно. Сейчас нарабатывается статистика.
Второе, так же, в пилотном варианте, на поисково-спасательной станции в Строгино используется электронный ледомер. Размеры у него как у ноутбука, выносная антенна. Его можно разместить и на судах с воздушной подушкой. В реальном масштабе времени он показывает и записывает толщину льда. Появляется возможность обследовать весь объект со всеми его параметрами – толщиной льда, глубиной, растительностью, термальными водами и т.д.
По итогам прошлого года мы разработчику выдали ряд своих рекомендаций. Он их учел и переработал прибор. Теперь мы будет использовать его уже в доработанном виде.

С. БАЕВА - «Московская перспектива»

На каких базах отдыха есть информирование граждан с помощью Wi-Fi?

В.С. МАРЬЯН

Этот пилотный проект реализован в САО, в районе Левобережный. Пользователь, не сможет войти в интернет, пока не нажмет на транспарант «Войти сюда», и когда он его нажимает, т.к. очень хочется войти в интернет, там появляется информация о том, что уважаемый отдыхающий, вы находитесь в зоне отдыха «Левобережный», температура воды столько-то и т.д., не нарушайте правила безопасности, а если что-то случится, звоните по телефону такому-то, и даны телефоны спасательной станции. Только прочитав это, он может зайти в интернет.
Определенные средства заложены в бюджет МПСС на 2015 год. Будем планировать эту систему в зонах с организованным купанием, т.е. на пляжах. Это оз. Школьное, Большой Садовый пруд, Серебряный бор 2 и 3, и т.д. Но часть объектов связана с установкой инфраструктуры в ООПТ. Там не всегда это удается из-за природоохранных мероприятий.

М. ГЕРАСИМОВА – «Аргументы и факты»

Часто на льду скапливается большое количество людей, которые лезут в прорубь или катаются на коньках. И даже крепкий лед может не выдержать…

В.С. МАРЬЯН

Это у нас проецируется на крещенские купания, когда масса людей понимается уважением к этому народному празднику, обряду, некоторые приходят не в трезвом виде. Это предстоит в январе. Тем не менее, эти явления в каком-то усеченном виде происходят и сегодня. Мы проводим занятия, которые показывают, как должны проходить такие мероприятия. Но есть органы полиции, которые по мере напряжения обстановке просто становятся «живым» кольцом. Картина, конечно, не совсем адекватная. Масса людей, которая по проходам в бесконечных очередях идет к этому водному объекту. Ну, охота пуще неволи. В некоторых случаях без органов полиции просто не обойтись. Если убрать это железное кольцо, выпустить это огромное количество людей, то те правила, о которых мы говорим, сразу же нарушаются - на одном квадратном метре стоит 10 человек. Я свидетель тому, как лед на Строгинской пойме сначала прогибался, а потом без треска уходил под воду. Он целый, просто осел под воду. А те крещенские купели, вырубленные, выдавили воду на поверхность. И эта группа людей начала опускаться под воду. Этого допускать нельзя. Причина – массовое нахождение людей на ограниченном участке ледовой поверхности. Но полицию и спасателей к каждому не представишь. Поэтому, доведение адекватной, доброжелательной информации – основа, чтобы люди так не делали. Но если вы стали свидетелем такой ситуации, что делать тогда? Первое, по единому телефону МЧС и пожарных – 101, 112, - дать соответствующий звонок, о том, что происходит, и координаты. Второе – правила охраны жизни людей на воде предписывают оказать посильную помощь. Если человек уверен, что может оказать помощь, он ее оказывает, если не уверен, не оказывает, потому что сам может погибнуть. Как оказывать? Тонкий лед – человек провалился. В данном случае помогающий должен идти т.н. «старческим шагом», т.е. не отрывая пятки от поверхности льда, чтобы увеличить площадь давления на лед, и уменьшить удельное давление, самому не провалиться, и не отрываясь ото льда скользящим шагом приближаться к полынье. За 3-4 метра остановиться – дальше идти нельзя. Нужно лечь на лед, широко расставить руки и ноги, чтобы уменьшить свое давление на лед, и подать утопающему лыжную палку, другой подобный предмет, свою одежду. После того, как человек зацепится, лежа вытаскивать его на лед. После того как опасность миновала, так же ползком ползти назад в ту сторону, откуда пришли. Только удалившись на 5-6 метров от полыньи, можно подняться на ноги и идти в теплое помещение, одеть сухую одежду, пить горячий чай и т.д. Если вы сами провалились, мы рекомендуем не паниковать. Угроза здесь – утопление от переохлаждения. Температура воды 2-4 градуса, позволяет 5-8 минут находиться в ней. Этого времени вполне достаточно для самоспасания. Нужно повернуться в ту сторону, откуда пришли, где проверенно прочный лед. Выбираемся на лед, широко расставить руки, забросить одну ногу на лед, даже если он обломится, следующая попытка будет удачной, и боком выкатиться на лед и откатиться на 3-4 метра, не вставая и никуда не ползя, от края полыньи. После этого ползком 2-3 метра, потом уже пешком в укрытие, переодеться, Скорая помощь и т.д. Но лучше не доводить до этих вещей на основе тех правил, о которых мы говорили.

ВЕДУЩАЯ

Рассказ был очень информативным. Мы поблагодарим Василия Степановича и Владимира Александровича за информацию. Желаем вам здоровья.

В.С. МАРЬЯН

Мы вам желаем безопасного и приятного отдыха на водных объектах Москвы.