Пресс-конференция Алексея Мазуса

ВЕДУЩИЙ

Сегодня мы проводим пресс-конференцию Алексея Израилевича Мазуса, главного внештатного специалиста по проблемам диагностики и лечения ВИЧ Минздрава России и Департамента здравоохранения города Москвы, руководителя Московского городского центра профилактики и борьбы со СПИДом, председателя правления Национальной вирусологической ассоциации. Тема нашей пресс-конференции: «ВИЧ-инфекция в контексте здоровья населения страны».
В работе пресс-конференции принимают участие Малышев Николай Александрович, главный внештатный специалист по инфекционным болезням Департамента здравоохранения города Москвы, главный врач инфекционной клинической больницы № 1, заместитель председателя правления Национальной вирусологической ассоциации, Володин Николай Николаевич, президент Российской ассоциации специалистов перинатальной медицины, Кононов Николай Васильевич, вице-президент Лиги здоровья нации, Продеус Андрей Петрович, заведующий кафедрой факультетской педиатрии московского факультета Российского национального медицинского университета им. Н.И. Пирогова.

А.И. МАЗУС

Сегодня 1 декабря – международный день борьбы со СПИДом. За более чем тридцатилетнюю историю борьбы с ВИЧ-инфекцией сделано многое. Тем не менее, 35 млн людей живет с ВИЧ-инфекцией в мире, доля нашей страны - 700 тысяч больных ВИЧ-инфекцией. Сегодня это так, более точные данные обычно мы даем в конце февраля – начале марта, тогда уже можно будет точно сказать, сколько больных живет в нашей стране. Тем не менее, сегодня мы уже видим, что определенные успехи у нас есть. В целом ряде регионов идет снижение заболеваемости ВИЧ-инфекцией. Но темпы роста сохраняются, на небольшом этапе мы понимаем, что это не превысит в этом году пока 8-10% новых случаев ВИЧ-инфекции в нашей стране.
В нашей стране эпидемия не однородна: наиболее тяжелое положение в Сибири, где мы видим прирост в более чем 20%, тяжелое положение в Приволжском округе, Уральском. Остальные округа имеют либо стабильные показатели, либо снижение заболеваемости ВИЧ-инфекцией.
В Москве сегодня проживает чуть менее 40 тысяч людей, имеющий ВИЧ-инфекцию. Надо сказать, что большая часть этих больных находится на учете в Московском центре «СПИД» и получает либо необходимое лечение, либо мониторинг их состояния. Таким образом, в Москве сегодня более половины больных, - есть такой термин - «контролируют» ВИЧ-инфекцию. Хочу сразу сказать, что в Америке речь идет о том, что это не более, чем 30%. В Москве достигнуты очень серьезные успехи по предупреждению передачи ВИЧ от матери к ребенку. Это системная работа, которая была в нашем городе выполнена не только центром «СПИД», конечно, но и всеми родильными домами города Москвы, женскими консультациями. Это такая большая системная работа, и мы ведем её с 2001 года. По сути, это есть в пресс-релизах. Можно сказать, что сегодня женщины в Москве не заражают детей ВИЧ-инфекцией, и те показатели, которые ВОЗ ставит для всего мира к двадцатому году, сегодня в нашем городе уже достигнуты. Конечно, это очень большая работа, которой мы гордимся. Работа нашла продолжение той методичкой, теми инструкциями по работе, которые обобщили наш московский опыт и международный опыт. Я думаю, она должна быть роздана в зале. Эта работа уникальна для мирового здравоохранения, где речь идет о консенсусе врачей-инфекционистов, акушеров-гинекологов, перинатологов, педиатров. Это большой труд российских ученых, основанный на тех данных, которые мы получили за годы работы по этой теме. Мы планируем, что эта работа будет передана в ВОЗ, и она будет принята как одно из ведущих руководств по предупреждению передачи ВИЧ-инфекции от матери к ребенку в мире. Достаточно большой пресс-релиз, достаточно большая работа была сделана, и я бы хотел передать слово моим коллегам и потом ответить на ваши вопросы. Спасибо вам большое.

Н.В. КОНОНОВ

Благодарю за предоставленную возможность выступить на пресс-конференции, посвященной столь важной теме. В этой аудитории нет нужды доказывать актуальность и необходимость борьбы с ВИЧ-инфекцией, достаточно сказать, что это инфекционное заболевание и оно на сегодняшний день, является смертельным. Этим объясняется и важность, и актуальность, и значимость вопросов борьбы со СПИДом, как на международном уровне, так и на уровне конкретных государств. Мировой опыт показывает, что решение задачи оздоровления населения возможно только там, где успешно происходит сочетание государственных профилактических инициатив с деятельностью общественных организаций, которые занимаются работой по информированию населения и разъяснению необходимости ведения здорового образа жизни, о мерах личной и общественной профилактики различных заболеваний. Наша страна в этом смысле не является исключением. Очевидно, что большинство задач отечественного здравоохранения невозможно решить без заинтересованного участия институтов гражданского общества, поскольку гражданское общество является носителем традиций, неписаных законов, норм поведения, существующих в любом человеческом обществе. Общественные институты формируют социокультурные ориентиры, одобряемые образцы поведения, стиль жизни, которые способствуют или препятствуют ведению здорового образа жизни, которые снижают или повышают риски заболеваемости. Именно общество как совокупность различных институтов ответственно за нормы социального поведения. В федеральном законе об основах охраны здоровья граждан РФ есть следующее положение: гражданин обязан заботиться о сохранении своего здоровья – это статья №27 323-го закона. И это положение, чтобы стать нормой жизни, должно быть не только нормой закона, но и императивом общественного мнения, и только тогда оно, возможно, станет нормой жизни. Проблема борьбы с распространением ВИЧ-инфекции во многом определяется поведенческими факторами риска, формирование и стимулирование бескризисного поведения, является основным направлением профилактики этого заболевания. За мной годы деятельности Лиги здоровья нации в сфере пропаганды здорового образа жизни и охраны здоровья населения. Мы пришли к выводу, что наиболее эффективной средой взаимодействия общественных организаций и органов управления здравоохранением всех уровней, является первичная профилактика заболеваний. Не касаясь оценки сегодняшнего состояния профилактической деятельности в целом, мы убеждены, что необходимость интенсификации и модернизации профилактического направления здравоохранения очевидна. Безусловно, это относится и к профилактике ВИЧ-инфекции. С этим согласны все: от руководителей органов государственной власти различного уровня, до энтузиастов-общественников. Во всех профильных нормативных актах и программных документах, определяющих государственную политику в этой области, говорится о необходимости повышения эффективности взаимодействия органов государственной власти с общественными организациями в рамках реализации профилактической деятельности. Этим принципом мы руководствуемся и в своей работе в качестве оператора по предоставлению грантов некоммерческим не правительственным организациям для реализации социально-значимых проектов в рамках президентской программы поддержки и развития институтов гражданского общества. Лига здоровья нации уже шестой год является одним из операторов этой программы. Основным приоритетным направлением операторской деятельности Лиги здоровья нации является здоровья и формирования здорового образа жизни у граждан РФ. Только за 2013 и 2014 годы на конкурсной основе лигой было выдано около 20 млн рублей на проекты, связанные с профилактикой ВИЧ-инфекции. Насколько нам известно, в 2015 году программа поддержки социально-значимых проектов будет продолжена, мы приглашаем некоммерческие неправительственные организации, работающие в этой области противодействия и распространения ВИЧ-инфекции, к участию в этом конкурсе. Надеемся, что совместными усилиями нам удастся более эффективно противостоять этой глобальной проблеме. Спасибо.

Н.Ф. МАЛЫШЕВ

Я хочу сказать, что медицинская наука в последнее время достигла больших успехов в борьбе с инфекционными заболеваниями, в том числе с ВИЧ СПИДом. Однако наряду с успехами, мы увидим, что появились и новые вызовы, которые необходимо решать своевременно, быстро, эффективно, и для этого мы понимаем, что мы все должны объединиться, то есть ведущие ученые, практикующие специалисты, органы власти, некоммерческие объединения и гражданские инициативы. Состав сегодняшних спикеров здесь показывает, что мы активно в этой области работаем. Национальная вирусологическая Ассоциация активно включилась в масштабную деятельность в сентябре прошлого года. В рамках её деятельности мы рассматриваем и реализуем оптимальные возможности для развития российской вирусологии во всех аспектах. Учитывая особенность инфекции, как в нашей стране, так и в других, мы понимаем, что являемся частью общемирового процесса противодействия тяжелейшим социальным заболеваниям, которые уже стали глобальными проблемами. Одним из принципиальных направлений работы ассоциации стала инициатива формирования и совершенствования стандартов оказания помощи ВИЧ-инфицированным больным и клинических протоколов лечения. Как совсем недавно было утверждено третье издание клинических рекомендаций по диагностике, лечению и профилактике ВИЧ-инфекции у взрослых, в которых приведены актуальные сведения о лабораторной диагностике, лечении ВИЧ-инфекции, вопросам профилактики, а также лечению вторичных и сопутствующих заболеваний. Особое внимание мы уделяем вопросам помощи ВИЧ-инфицированным больным с туберкулезом и наркоманией. Это руководство, которое было выпущено, является настольной книгой для всех инфекционистов, как в стационарной, так и в амбулаторной помощи, а также других медработников, которые связаны с наблюдением, лечением больных СПИДом. Кроме того, с учетом особой важности такой составляющей, как здоровье детей, рожденных от ВИЧ-инфицированных матерей, были разработаны и утверждены рекомендации по проведению профилактики передачи ВИЧ-инфекции от матери к ребенку. Над ним трудился целый большой коллектив авторов, это и из Национальной Вирусологической Ассоциации, из Российской Ассоциации специалистов перинатальной медицины, Федерального научно-клинического центра детской гематологии и иммунологии имени Рогачева Минздрава, и Федерального научного центра акушерства, гинекологии и перинатологии имени академика Кулакова. Значимость этого, без преувеличений, уникального документа, как уже подчеркивал Алексей Израилевич, определяется не только отражением в нем современных технологий профилактики перинатальной передачи ВИЧ-инфекции, но и реализации единого для врачей-инфекционистов, перинатологов и акушеров-гинекологов подхода к реализации мероприятий по профилактике передачи ВИЧ-инфекции от матери к ребенку. Национальная вирусологическая ассоциация, в соответствии с планами Министерства здравоохранения РФ, при поддержке Общероссийской общественной организации «Деловая Россия», провела в Ялте Всероссийскую научную практическую конференцию «Современные направления противодействия и стратегии лечения ВИЧ-инфекции». Ялтинская конференция, которая, как предполагается, теперь будет ежегодной, стала в развитии Национальной вирусологической ассоциации концентрированным воплощением интенсификации всех сил для развития российской вирусологии во всех её аспектах. В 2014 году в конференции приняло участие больше двухсот специалистов - это представители Минздрава, ученые, врачи, организаторы здравоохранения. Почти 90 из них были представители территориальных центов СПИДа. Нужно отметить и наиболее принципиальные стратегические решения, согласно которым отправной точкой противодействия эпидемии ВИЧ-инфекции является своевременная диагностика. Признана значимость работы с неправительственными некоммерческими организациями по профилактике ВИЧ-инфекции, в особенности, в уязвимых группах населения. Также поддержано начало финансирования этой работы в рамках государственных грантов. Региональные центры профилактики и борьбы со СПИДом призваны, в целях раннего выявления туберкулеза у больных ВИЧ-инфекцией, усилить взаимодействие с противотуберкулезной службой. В целях совершенствования парка лабораторного оборудования, закупки диагностических тест-систем, закупки препаратов для лечения ВИЧ-инфекции и оппортунистических заболеваний, появляется необходимость использования дополнительных ресурсов, прежде всего, увеличение роли территориальных и региональных бюджетов. Отдельным акцентом конференции явилось обсуждение проекта государственной стратегии противодействия распространению заболеваний, вызываемых ВИЧ-инфекцией в России на 2015-2020 годы, и состоявшееся в рамках заседания профильной комиссии по проблемам диагностики и лечения ВИЧ-инфекции Минздрава России. Итоги обсуждения касались пяти глобальных направлений. Среди них была заявлена возможность рассмотрения стратегии как элемента реализации международной борьбы с ВИЧ и СПИДом. И справедливости ради надо отметить, что с 2013 года Россия, со своим достаточно высоким авторитетом, присоединилась к глобальной вирусологической сети, которая располагает тридцатью центрами в двадцати странах. Знаком уважения и признания заслуг наших ученых явился визит легендарной личности, Роберта Гало, который, как вы знаете, один из основополагающих ученых в разделе ВИЧ и СПИД. Он приезжал вместе со своим коллегой Джоном Барклетом, пособия которого являются уникальными и используются во всем мире. Это очень солидные ученые, которые присутствовали на нашей Международной неделе вирусологии в Москве. Подобное слаженное масштабное взаимодействие – важнейший и современный шаг к тому, что наши ученые смогут более активно обмениваться опытом с западными коллегами, постоянно повышать свою квалификацию и получать информацию о самых современных последних разработках. Обмен современной информацией является одним из несомненных залогов нашего успеха.
Возвращаясь к итогам обсуждения стратегии на 2015-2020 годы, отметим решение, которое касается: первое – актуализации подходов к лечению и профилактике ВИЧ-инфекции, планирования деятельности по направлению работы с мигрантами, - очень важный раздел - активное профилактическое вмешательство среди наркозависимых, направленное на уменьшение заражаемости ВИЧем; необходимости развития отечественной науки, фундаментальной разработке вакцин, импорт, замещение лекарственных препаратов и диагностических тестов. Участники конференции особенно отметили деятельность Национальной вирусологической ассоциации в части образовательных программ, которые в настоящее время успешно используются в Первом Московском государственном медицинском университете, а также в Московском медико-стоматологическом университете имени Евдокимова. В проведении образовательного цикла, который включает тематическое совершенствование по теме ВИЧ-инфекции и сертификационный цикл для врачей-инфекционистов. Важно отметить, что в рамках этой программы мы первыми обучили инфекционистов из Крыма.
Завершая своё вступительное слово, отмечу, что мы намерены достичь конкретных результатов в обозначенных нами областях, и выражаем искреннюю надежду на полноценный диалог и укрепление сотрудничества между всеми нынешними и потенциальными участниками в будущем Национальной вирусологической ассоциации. Благодарю вас за внимание.

А.Н. ПРОДЕУС

Я заведую кафедрой факультетской педиатрии №2 Российского национального исследовательского медицинского университета им. Пирогова и являюсь заместителем главного врача по научно-практической работе городской клинической больницы №9 им. Сперанского Департамента здравоохранения города Москвы. В связи с этим, буду говорить от имени врачей-иммунологов, педиатров и городского здравоохранения в том числе.
Надо очень хорошо понять и осознать, что мы можем ругать какие-то отдельные стороны нашей жизни, но то, что происходит в сфере контроля, диагностики и лечения ВИЧ-инфекции у нас в стране, без преувеличения является международным передовым опытом, благодаря тем людям и тем врачам-специалистам, и тем энтузиастам, которые работают в этой сфере и, конечно же, той заботе государства, которая во многом определяет активность этих врачей и специалистов – это пункт первый. Пункт второй, который нужно очень хорошо понимать, что, как уже сказал Николай Васильевич, действительно есть вещи, которые не контролируются медицински нами, а есть некие социальные и асоциальные, скорее, аспекты, почему люди заражаются и переносят эти заболевания. И здесь мы можем только подействовать посредствам влияния на общество и, есть у меня такое любимое выражение - «причиняя добро», пытаясь объяснить людям, что не надо себе вредить, хотя наши люди, почему-то, пытаются себе навредить на регулярной основе и не только в этом.
Другое дело, если мы говорим о детях и о рожденных детях от людей, которые болеют или являются ВИЧ-инфицированными. Вот эти новые жизни нисколько не виноваты и не они выбирали путь, по которому им идти, поэтому особое и пристальное внимание заслужили как раз национальные программы-рекомендации по введению профилактику передачи ВИЧ-инфекции от матери ребенку так называемого «вертикального» пути передачи. Я думаю, что очень важно для вас, как для пишущих и издающих, что-либо объяснить своим читателям или зрителям, что по статистике 2013 года 14420 детей было рождено от ВИЧ-инфицированных матерей. Но, представьте себе, насколько выше, по сравнению с другими странами мира, более 85% этих матерей были охвачены трёхкомпонентной терапией, которая давала возможность сделать вероятность заражения этих детей менее 1%. При этом надо понимать, что, опять же, это зависит от самих матерей, которые являются ВИЧ-инфицированными. Если они начинают терапию с 14-27 недели, то вероятность инфицирования возрастает почти в 2,5 раза, а если после 28 недели, ещё в 4,5 раза возрастает вероятность инфекции. В связи с этим, самые простые и самые отработанные механизмы контроля передачи инфекции зависят не только и не столько теперь уже от врачей, сколько от ответственности тех людей, которые могут получить данную помощь, потому что она есть, она присутствует, она запротоколирована. Совершенно четкие, по часам прописанные механизмы, связанные с диагностикой, с информированием, с протоколами лечения, со снабжениями препаратов – это всё у нас присутствует и этим надо только правильно пользоваться, а не говорить о том, что этого нет и это доступно кому-то другому. Это работает, притом работает так, как у многих в мире просто не работает. Вот об этом мне, как детскому врачу, хотелось бы сказать. И следующий момент.
К сожалению, есть увеличения отсутствия внимания, что раз мы теперь научились контролировать такое непростое состояние, как ВИЧ-инфекция, повторю еще раз слова Алексея Израилевича, что ВИЧ-инфекция и СПИД стали хроническим, тяжелым, но контролируемым процессом, им можно болеть сколь угодно долго всю свою жизнь. Это не значит, что человек не должен обращать такое же, или еще более серьезное внимание на контроль этого заболевания, профилактику, своевременное обращение и выявление. Не нужно быть по жизни страусами и «прятать голову в песок», тогда и дети будут здоровыми.

А. БОЯРИНОВА - «Вечерняя Москва»

Меня интересует несколько вопросов. Первый вопрос: почему в Сибири, Уральском и Приволжском округах такой всплеск на 20%? Чем это обусловлено?

А.И. МАЗУС

Вопрос по Сибири достаточно серьезный. Речь идет о том, что в Сибирском Федеральном округе основная причина передачи ВИЧ-инфекции – это наркотики. Даже уже не наркотики, а те вещества, которые молодые люди пытаются себе ввести через шприцы. То есть речь идет о совершенно новом явлении, когда уже колют себе абсолютную химию, какие-то соли, получая от этого удовольствие весьма странное, и достаточно быстро погибая, уже не от ВИЧ-инфекции, а от токсических гепатитов и вообще последствий введения этой страшной смеси, которой они пользуются. К сожалению, такая ситуация есть. Самая жестокая борьба с ней началась. Как вы знаете, уже ввели новые быстрые способы приравнивания различных химических веществ к наркотикам, что дает возможность вывести их вне рамки закона и, так сказать, ограничить сбыт - это один из важнейших методов. И ещё, конечно, работа с этой молодежью, разъяснение им, что колоть себе черти что нельзя. К сожалению, ВИЧ здесь является только индикатором тех процессов, которые происходят в этих городах. Платформой этого была, в том числе, многолетняя работа на территории Сибири различных международных фондов, которые рассказывали, что, в общем-то, колоть наркотики можно и делать это можно безопасно, раздавая шприцы и рассказывая наркоманам, что если вы не можете отказаться, то хотя бы делайте это относительно безопасно. Таким образом, мы считаем, была сформирована толерантная среда к потреблению наркотиков и эхо этой работы мы, к сожалению, видим.

А. БОЯРИНОВА - «Вечерняя Москва»

Следующий вопрос. 39718 человек в Москве, можно поподробнее о них? Национальный признак, возрастная категория, профессиональная принадлежность, кто они?

А.И. МАЗУС

Эти люди такие же, как вы, я, обычные жители нашего города. В основном, сегодня заболевают ВИЧ-инфекцией люди после 25 лет. Молодежь в Москве СПИДом не болеет, не заражается. Многолетняя работа в городе, которая не только Департаментом здравоохранения Москвы велась, но и всеми ведомствами города, которые работали в рамках целевой программы борьбы со СПИДом, нам, конечно, удалось переломить ситуацию с молодежью. Молодежь в Москве не заражается ВИЧ-инфекцией. Более старшие, вот они теряют бдительность, скажем так. Основной путь передачи в Москве – половой. Только 26% в этом году принадлежит к передаче через наркотики. Чем ниже эта доля, тем ниже темпы эпидемии. Москва сегодня демонстрирует самый низкий прирост новых случаев ВИЧ-инфекции - 3,8%. Это наиболее низкие цифры, связанные, в том числе, с тем, что ВИЧ в Москве передается половым путем и эти эпидемии более-менее можно каким-то образом, так же, как и в Западной Европе, как-то контролировать.
Болеют более старшие люди. Разительно у нас в Москве отличается заболеваемость по округам, где, безусловно, лидирует Северо-Восточный округ. Заболеваемость ВИЧ там в два раза выше, чем в Западном и Юго-Западном округах. За ним идут наши новые округа, это Троицко-Новомосковский округ, потом идет Восточный округ, затем Северный и, собственно, я хочу еще раз сказать, что разница между Западным и Северо-Восточным округами в два раза. Самый благополучный регион – это Западный округ: 235 на 100 тысяч населения пораженных, как в самой благополучной столице Европы, скажем так. Спасибо.

С. БАЕВА - «Московская перспектива»

Вы не подскажете, с чем связана такая печальная обстановка в Северо-Восточном округе?

А.И. МАЗУС

Тому есть целый ряд причин. У нас так же, как в Западной Европе, на нас давит миграционный фактор, и мы понимаем, что эта часть Северо-Восточного округа имеет более интенсивные процессы, нежели на Западе и Юго-западе столицы. Безусловно, миграционный фактор является негативным, и мы видим его последствия. В Северо-Восточном округе живет достаточное число людей, которые продолжают пользоваться наркотиками. Мы с этим активно боремся, но вот эта большая наркотизация округа дает такую разную картину, как будто мы имеем две стороны, по сути – Северо-Восток Москвы и Запад.

А. БОЯРИНОВА - «Вечерняя Москва»

Разработаны российские анти-ВИЧ вакцины в трёх крупных российских научно-исследовательских учреждениях, однако пока вакцина не создана. Можно поподробнее о том, что разработано и когда это будет создано и внедрено в практику?

А.И.МАЗУС

Разработаны были слушания в Общественной палате. Академик Велихов лично вел эти слушания и довольно интересно. Около месяца назад это рассматривалось в Общественной палате, были все три автора, или, точнее, института, которые разрабатывали российские анти-ВИЧ вакцины. Было чрезвычайно интересное обсуждение, я думаю, что на сайте Общественной палаты вы сможете посмотреть и видеозапись, и материал, что в остатке есть три российских вакцины, которые не хуже и не лучше западных, которые созданы. Они находятся на стадии испытания, но понятно, что они, как продукт, уже сделаны. Дальше их надо испытывать, а это не один год работы, это довольно дорогое, скажем так, предприятие. Пока были созданы вакцины, удалось сохранить молодых и чрезвычайно серьезных ученых в нашей стране, которые, получив деньги, работали у нас и создавали не только вакцины, но и ту науку, которая обычно производится вокруг такой «стержневой» вещи, как вакцина. Это как космос, понимаете? Когда мы делаем ракету, то выясняется, что ракета, она, конечно, одна взлетает, а вокруг целая индустрия и целая большая наука того, что нужно сделать, чтобы она взлетела. То же самое с вакциной. То есть наши усилия и наша работа по созданию вакцины сохранила очень серьезные научные центры, молодых ученых, перспективу того, что мы и дальше будем занимать лидирующие позиции в мире в вопросах вирусологии. Этих ученых надо поддерживать, и рассматривать вакцинные проекты и работу не только с точки зрения «будет» или «не будет» вакцина, – конечно, будет - но и с этой точки зрения. Спасибо.

А.Н. ПРОДЕУС

Можно, если позволите, Алексей Израилевич, даже не дополнение, а уточнение, что ли? Создать вакцину и сделать продукт, это может занимать 2-4 года, но дальнейший процесс – это внедрение её в клиническую практику, чаще всего занимает от 4 до 8 раз больше времени. Причина проста: вы должны пройти испытание по безопасности, потом доклинические испытания, потом клинические испытания, потом рандомизированные, контролированные трайлы и после этого только возможно её выведение в некую коммерцию. Сами по себе подходы к вакцинации, особенно при таком состоянии, как ВИЧ, тоже разделяются на две позиции – введение вакцины, когда у тебя есть риск заражения, либо когда мы имеем вакцину от кори, краснухи или дифтерии, которая применяется для всех. То есть, тоже надо понимать, что для этого идет долгий путь. Слышится иногда у людей мало сведущих, я бы так сказал, много критики на тему того, что вот, деньги тратятся, столько усилий делается, а воз и ныне там, вспомните – заболевание очень юное, вспомните о том, что патогенетические основы и генетические механизмы этого состояния заболевания стали понятны и известны, действительно, не так давно. Мы с вами еще молодые, и то жили при этом. А вот тогда, когда вы сможете сделать продукт, который будет доказательно эффективен, вот тут важно иметь некоторое терпение, хотя понятно, что у пациентов этого терпения нет, но у них есть надежда. Есть препараты, есть антиретровирусная терапия, которая дает возможность тем, кто сейчас имеет такое состояние, лечиться, а тем, кто не имеет такого состояния, профилактировать и не бояться, если они что-то делают неправильно.

С. ЕМОЛЮК - «Москва. Центр»

Правильно ли я понимаю, что, согласно озвученной информации, рост заболеваемости ВИЧ по регионам, можно сказать, напрямую зависит от уровня жизни населения, от общего культурного уровня и есть ли понимание этого в руководящих и научных кругах, как выстраивать борьбу, профилактическую, в том числе, отталкиваясь от этого?

А.И.МАЗУС

Ну, некая истина в ваших словах есть, поэтому те усилия, которые у нас направлены, это создание соответствующего понимания внутри гражданского общества о том, что такое ВИЧ-инфекция, поскольку это, в том числе, ещё и вопрос культуры. Поэтому с нами находится представитель самой солидной организации, которая занята здоровьем нации –это Лига здоровья нации. Вот, одна из задач – объяснить людям, что такое ВИЧ-инфекция, изменить сознание к себе, к собственному здоровью. Сразу хочу сказать, у нас есть эталон – это Япония. Заболеваемость ВИЧ-инфекцией там самая низкая среди всех развитых стран - всего 0,1%, то есть в десятки раз ниже, чем в странах Западной Европы, ну, уж конечно, в Америке где-то вообще регионы ВИЧ-бедствия. Вопросы культуры и отношения к себе, собственному здоровью, конечно, имеют прямое отношение к заболеваемости ВИЧ-инфекцией. Для нашей страны и в целом для Восточной Европы – это отношение к наркотикам. Оно должно быть неприемлемо.

А.ЗЮЗЯЕВ – «Комсомольская правда»

Есть ли опыт работы центров СПИД с неправительственными организациями, и каким образом такая работа организовывается? Мазусу, если можно, вопрос.

А.И. МАЗУС

Работа такая есть, мы ведем её с пациентскими организациями, которые рядом с нашими врачами, как мы начали работать, так они и работают вместе с нами, как появились пациенты. Они создали у себя сначала группу, школу пациентов. Мы эту работу поддерживаем и считаем, что она одна из самых важных. Особенно у нас успехи по работе с наркозависимыми, хочу сразу сказать, поскольку НКО у нас являются мостиками между нами и наркологами, они сопровождают наших пациентов к наркологам, от наркологов к нам, когда это необходимо. Один из элементов успеха работы с беременными женщинами, живущими с ВИЧ - тоже НКО была создана целая сеть поддержки. У нас не очень получились такие занятия, когда можно было собрать беременных женщин в такой клуб или школу, они не очень этого хотят. Другое дело, что с каждой женщиной мы работаем и работают представители наших пациентских организаций, если это необходимо, у которых есть и юристы, и психологи, что имеет большое значение. Мы считаем, что эта работа будет продолжаться самым активным образом, и она вообще должна расширяться. Сегодня она у нас расширилась, опять-таки для доработы с наркозависимыми, у нас есть организации, которые приходят в наше отделение, разговаривают с нашими пациентами, предлагая систему реабилитации наркозависимых. Абсолютно необходимая работа и необходимая поддержка НКО, поскольку речь идет не только о термине «реабилитация», а о том, что эти люди обретают работу и учебу, потому что часть наших больных не закончили, извините меня, и школы, понимаете? У них нет специальности, и если мы излечиваем их от наркозависимости и решаем вопросы здоровья, в плане ВИЧ-инфекции они могут полноценно работать. У них нет специальности, значит, их надо обучать, а это работа, в том числе, реабилитации неправительственных организаций, которые есть и которые мы активно поддерживаем. Они нам совершенно необходимы в этой работе.

Н.В. КОНОНОВ

Действительно был правильно задан вопрос о культуре и формировании личности, ведь Алексей Израилевич уже сказал, что есть два основных вида заражения ВИЧ и СПИДом – наркотики и половой путь. Неразборчивые связи, непонимание того, что это приводит к деградации личности и является причиной того, что большое количество некоммерческих неправительственных организаций должно включиться в эту работу и быть личным примером. Государство выделяет огромные деньги на гранты некоммерческим организациям. Мы видим, что ведение здорового образа жизни – это одна из составляющих частей профилактики, ведь ни для кого не секрет, что еще недавно в стране были созданы 502 центра здоровья для взрослых и 50 из них работают в Москве.
Давайте посмотрим, кто из нас конкретно проходит обследование на системной основе каждый год в этом центре здоровья, кто об этом рассказал нашим гражданам. Это право предоставляется каждому гражданину трудоспособного возраста бесплатно, это информирование, это профилактика, это как раз то, на что нацелена статья№27 закона №323, что гражданин обязан и имеет возможность получить информацию и правильно её использовать. Мы должны донести до каждого гражданина те формы профилактики, которые сегодня существуют с таким серьезным заболеванием. Спасибо.

Ю.ВОРОНЦОВА - «Сити ФМ»

Буквально на днях, на прошлой неделе была пресс-конференция руководителя федерального центра борьбы со СПИДом Вадимом Покровским. Он приводил совершенно другие цифры: 900 тысяч заболевших по России, около 80 тысяч по Москве. Число увеличивается постоянно, вплоть до того, что в 2015 году число инфицированных достигнет миллиона. Как вы можете это прокомментировать?

А.И. МАЗУС

Те цифры, которые мы имеем - это цифры нашей статистики, цифры, которые существуют на самом деле. Ну, давайте вместе считать. Если на начало этого года у нас было 630 тысяч, предположим, у нас темпы эпидемии стали чуть выше на 10%. Ну, хорошо, добавили ещё 60 тысяч за этот год. Сколько получается? 800 с небольшим. Предположим, что следующий год будет такой же, ну, пускай хуже. Давайте добавим ещё 80 тысяч, хотя, конечно, этого не будет. Сколько у нас получается? 800 тысяч. Не получается миллион. Никак математика не сходится. Если вы сделаете анализ 1 декабря, за последние 10 лет, вы, собственно, увидите цифру 1 млн в каждом выступлении представителя этого центра. Я думаю, что больше мне нечего Вам сказать на эту тему.
Наша страна, мы уже об этом говорили, имеет самую совершенную, эталонную систему учета больных. Ни одна из стран не апеллирует цифрами. На текущий момент возьмите отчеты ООН по СПИДу, Европейский и Американский центры по контролю заболеваемости. Речь идет об отчетах двухлетней давности. Мы говорим о текущем моменте времени, сколько у нас больных по стране, а каждый регион знает их до одного. У нас ведь ведутся регистры, стоят медицинские карты, мы точно знаем фамилию, имя и отчество, где живет каждый наш пациент, выявленный в наших медицинских центрах. Поэтому пересчеты наших цифр на еще что-то невозможны, у нас уже несколько работ на эту тему были написаны. В 2005 году был сделан подробный анализ как можно пересчитывать – нельзя. Все разговоры на эту тему уже не серьезные, так скажем.

К. БАБАЕВА - «Lifenews»

Алексей Израилевич, Вы отметили, что в Москве беременные женщины практически не передают ВИЧ-инфекцию своему ребенку. Можно поподобнее о программе, каким образом ведется профилактика передачи инфекции к новорожденному?

А.И. МАЗУС

Задача беременной женщины,- да и просто женщины, если она почувствовала какие-то изменения и планирует стать матерью - немедленно пойти к врачу, акушеру-гинекологу, и сдать анализы, в том числе тесты на ВИЧ-инфекцию. Если они вовремя сданы, о чем очень точно сказал Андрей Петрович, чем раньше мы начнем лечить эту женщину, сразу скажу, что достаточно безопасными препаратами и для женщины, и для её плода, тем ниже риск передачи ВИЧ-инфекции, почти до нуля. Наша задача состоит в том, чтобы женщина к родам имела нулевую вирусную нагрузку, не определяемую. Этого можно добиться в том случае, если начать лечение как можно раньше. В этом случае, с этими цифрами она придет в родильный дом рожать ребенка. У нас все родильные дома обучены технологии ведения родов у женщины с ВИЧ-инфекцией, чтобы ребенок был здоров. Это технология акушеров и она подробно описана в методичке.
После родов педиатры-неонатологи, берут ребенка и ему назначаются антиретровирусные препараты, и женщина не должна кормить ребенка молоком, так как это является одним из рисков заражения. Весь этот комплекс, если он сделан правильно, дает ребенку возможность быть здоровым, риск в менее чем в 1% случаев.

К. БАБАЕВА - «Lifenews»

А программа бесплатная?

А.Н. ПРОДЕУС

Она абсолютно бесплатная, прописана по часам и минутам. Совершенно четко существует протокол, что делает беременная женщина, что делают врачи акушеры – гинекологи, что после этого делают педиатры, какой список препаратов, какие возможные побочные факторы должны учитываться, в какие сроки должны быть сделаны повторные тестирования, какой период времени после рождения ребенок получает антиретровирусную терапию, когда происходит ретест, и когда ребенка можно признать не ВИЧ-инфицированным. Всё это очень четко прописано, подробно, и я уверен, что даже если вы без медицинского образования посмотрите эту брошюру, прочитаете её, то поймётё. Я думаю, здесь нет ничего сложного. Более того, существует совершенно четкая статистика, в каком проценте случаев ребенок может заразиться, будучи в утробе матери, в каком проценте случаев он может заразиться интранатально, то есть, в процессе родов. При условиях риска существуют цифры и рекомендации, когда маме производят операцию «кесарево сечение», для того чтобы как можно менее травматично произошло извлечение плода, дабы исключить возможность прямого контакта с кровью матери и другими биологическими жидкостями. То есть, всё настолько четко прописано и просчитано, что стоит выполнять это для того, чтобы уже теперь до 0% дойти. Первый пункт – снизить вирусную нагрузку у ВИЧ-инфицированной матери, и если она подходит к своей беременности с такого рода цифрами, то и дальнейший прогноз будет позитивен. Мы фактически не может достигнуть 0 в этих процентах, потому что история так случилась, что цифры передачи всё равно будут над нами пока висеть несколько лет. Я могу предоставить вам цифры чуть подольше, например, исследования по детским лейкозам, которые были 40 лет назад. Там была выживаемость порядка 40-46%. А сейчас мы имеем 95% при нормальной диагностике. Но мы не сможем пока иметь сильно больше, и каждый процент нам будет даваться с трудом, потому что, так или иначе, существует либо поздняя диагностика, либо та статистика, которую мы несем с собой с предыдущих десятилетий.

А.И. МАЗУС

Я ещё добавлю, это, конечно, вопрос женщин. Те цифры, которые чуть выше, чем 1%, в Москве связаны не с нами, медиками, а женщинами, которые либо поздно дошли до нас, либо женщинами, которых мы не видели. И речь идет о женщинах из иных регионов нашей страны. Они приезжают в Москву прямо на роды, приходят в наши родильные дома, рожают. Мигранты, которые рожают в нашем городе, отказываясь от бесплатной, в том числе и для мигрантов, помощи.

А.СОЛКИНА - «Информационный центр правительства Москвы»

Что делать человеку, живущему в Москве, у которого было выявлено заболевание? Куда ему идти, к кому обращаться?

А.И. МАЗУС

Телефон горячей линии: 3666238
Сайт: «spid.ru» – это сайт московского центра «СПИД», где написан весь алгоритм действий в случае выявления ВИЧ-инфекции. Хочу напомнить, что в каждом округе Москвы работает кабинет профилактики ВИЧ-инфекции, куда человек может прийти, сдать тест на ВИЧ и выяснить, есть ли у него диагноз или нет. Если человек не хочет раскрывать свою фамилию и боится, то тут бояться нечего. Безусловно, нужно идти в московский центр «СПИД», фамилия не передается, база данных у нас закрытая. С этого момента нужно ставить на учет - это важнейший элемент. Контроль над вирусом – это сколько вируса мы должны мониторить и вовремя начать антиретровирусное лечение, антиретровирусную терапию каждому пациенту, который есть у нас на учете.
Сегодня, лекарства как в Москве, так и в каждом центре «СПИД», есть в достаточном количестве, доступного для жителей нашей страны. Хочу сказать, что решением Министерства здравоохранения, новые препараты включены в перечень жизненно-важных, и речь идет о таких препаратах, как «Тенофовир». У нас есть так же препараты – резервы, которые не вошли в перечень жизненно-важных, но это не значит, что они не доступны, которые только-только вышли на российский рынок и пока не попали туда. Если это необходимо, то практически вся линейка антиретровирусных препаратов, которая есть у наших зарубежных коллег, есть в распоряжении российского здравоохранения и российского врача. Поэтому помощь мы можем оказывать, и мы оказываем ее в полном объеме на уровне европейских стандартов. Они у нас, кстати, такие же, как и в Европе, и это действительно реализуется. Не нужно бегать в западные страны и искать там доктора, который будет лечить ВИЧ-инфекцию и даст какую-то особую таблетку – это большая глупость. Для больных ВИЧ лечение бесплатно, все возможности на самом высоком уровне в нашей стране есть.

ВЕДУЩИЙ

Коллеги, спасибо. Мы на этом завершаем нашу пресс-конференцию. Всего доброго.