Информационный Центр Правительства Москвы
01 июля 2025, вторник, 01:11
Пресс-конференции

Пресс-конференция "Борьба с эпидемией ВИЧ-инфекции. Поиски лекарств и вакцин в рамках международного сотрудничества"

11 сентября состоялась пресс-конференция "Борьба с эпидемией ВИЧ-инфекции. Поиски лекарств и вакцин в рамках международного сотрудничества"

Пресс-конференция "Борьба с эпидемией ВИЧ-инфекции. Поиски лекарств и вакцин в рамках международного сотрудничества"

ВЕДУЩИЙ

Добрый день, уважаемые коллеги! Сегодня у нас в гостях международные эксперты, руководители здравоохранения России и Москвы - Мазус Алексей Израилевич, главный специалист по лечению ВИЧ-инфекций Минздрава Департамента здравоохранения города Москвы, руководитель Московского городского центра профилактики и борьбы с ВИЧ/СПИДом. Так же в работе пресс-конференции принимает участие Пронин Александр Юрьевич, главный специалист по диагностике и лечению ВИЧ-инфекции Министерства здравоохранения Московской области, главный врач Московского областного центра профилактики и борьбы со СПИДом и инфекционных заболеваний. Позвольте представить, так же Гринкоу Шерон, президента Глобальной Вирусологической сети и Стивена Бурилла, председателя Совета директоров Глобальной вирусологической сети, генерального директора компании «Беррилл&Компани».

Алексей Израилевич, как нам лучше начать работу?

А.И. МАЗУС

Мы договорились в кулуарах, что начнет Стив Бурилл, потом он передаст слово мне, затем Роберту Галло, потом Шерон Гринкоу и потом Александр Юрьевич Пронин.

ВЕДУЩИЙ

Приступаем к работе.

Вам слово.

С.БУРИЛЛ

Большое спасибо. Меня зовут Стивен Бурилл. Я председатель глобальной вирусной сети – это организация, которая объединяет специалистов по вирусологии для того чтобы решить проблему вирусных заболеваний. Наша цель в использовании сильных сторон научных кругов мира для того, чтобы сообща бороться с этой серьезнейшей проблемой. В эти дни мы встречаемся на Московской неделе вирусологии для того, чтобы поговорить о текущих результатах и прогрессе борьбы с вирусными заболеваниями. Наша сеть в основном занимается 3 вещами. Первое – это работа с правительственными кругами, для того, чтобы они понимали, как обстоят дела с этой болезнью, суть этих заболеваний и научных процессов. Второе – мы способствуем исследованиям и повышению квалификации специалистов. У нас есть специальные органы по всему миру для решения этой задачи. Третье – укрепление сотрудничества между научными кругами по всему миру с целью преодоления этой проблемы. Передам микрофон Алексею Мазусу для того, чтобы начать обсуждать сотрудничество, о котором мы сегодня будем говорить.

Алексей, пожалуйста.

А.И. МАЗУС

Большое Вам спасибо. Насколько важно вообще участие этой сети, которую создавал мой товарищ, учитель всех нас, тех, кто занят вирусами – Боб Галло. Понятно, что эпидемии в различных частях мира возникают разные. Самая яркая – это ВИЧ-инфекция, которая вызвала большое число жертв, значительные финансовые потери конкретных людей и стран. Поскольку лечение очень дорогое. Не буду подробно рассказывать о проблемах вирусных инфекций, вы их все знаете. Сейчас ждем эпидемию гриппа, какой будет штамм. Уже мало кто понимает, что это будет такое.

Нам очень важно участие в различных международных программах. Нам кажется, что сделанное нам Робертом Галло предложение войти в эту сеть – это большая честь для российских ученых, центров, которые будут участвовать в этой работе. Эту работу мы делим на две части – это работа с учеными, обмен ученых идеями, создание может быть внутренней матрицы в интернете, чтобы наши ученый обменивались идеями, ездили. Очень важны для нас вопросы квалификации, обучения наших врачей, которые занимаются вирусами, лечат инфекции вирусные. В этом зале только что закончилась огромная секция, которая занималась только изучением вопросов, созданием общих обучающих программа. Опыт такой есть и у нас и у наших коллег в Америке. При этом используя возможности «ДжиВиЭн» мы можем использовать опыт наших коллег в Японии, Китае, по всему миру. На этом я закончу свое выступление. Спасибо.

Ш. ГРИНКОУ

Спасибо. Я президент глобальной вирусологической сети и для меня большая честь быть здесь в Москве вместе с доктором Мазусом, коллегой Прониным. Мы ждем с нетерпением возможности поработать с российской глобальной вирусологической сетью для того чтобы расширить потенциал борьбы с разными вирусами. Хочу добавить к тому, что было сказано моими коллегами, что Глобальная вирусологическая сеть – это уникальный институт. По всему миру мы видим, что есть организации, которые поддерживают, обеспечивают подготовку специалистов и исследования в области вирусологии. Но здесь мы коллективно, сообща, потому что у нас есть контакты с 30 центрами в более чем 20 странах и представлены исследования по всем классам вирусов, мы можем все вместе им противодействовать, потому что нет ни у одного другого центра таких знаний, навыков и экспертизы. Мы надеемся, что это будет способствовать повышению понимания и теологии современных вирусных инфекций и сможем лучше готовиться к пандемиям, которые у нас маячат на горизонте.

Позвольте мне сказать несколько слов о ценности личных встреч. Сегодня в Москве мы все собрались на эту неделю вирусологии. Это очень важно, потому что личные встречи нельзя заменить. Ученым нужно собираться, обсуждать проблемы, говорить друг с другом за обедом, ужином, выстраивать отношения, основанные на доверии, личных контактах, для того, чтобы двигаться вперед. То, что происходит на научных сессиях – очень важно. Но не менее важно то, что происходит при неформальных контактах между представителями наших стран. Мы очень рады, что у нас есть возможность не только поучаствовать в прекрасно организованных научных сессиях, но и провести неформальные переговоры друг с другом, наладить контакт. Спасибо.

А.И. МАЗУС

Должен добавить о совместной работе, которая уже идет. Это создание специальных обучающих модулей для врачей-клиницистов. Это обмен нашими учеными и у нас уже есть прецедент с нашими сотрудниками, которые приезжали в Институт вирусологии человека. Мы благодарны Бобу за то, что они уже чему-то научились в этой программе, за то, что мы уже создали общий продукт – это руководство по лечению больных, которое было сделано в рамках программы «ДжиВиЭн». Это руководство будет являться платформой для сотрудничества в этих обучающих модулях. Сейчас уже есть готовая платформа. Дальше, мы бы хотели создать на сайте возможности дистанционного общения наших специалистов, потому что понятно, что невозможно все время ездить в тот или иной центр за своевременной информацией. Мы очень рассчитываем на проект по дистанционному образованию и вопросам, которые могут быть в конкретных клинических случаях. Надеемся, что интернетная часть будет серьезной. Так же несколько наших научных центров тоже будут работать в раках этой сети совместно с Институтом вирусологии человека и теми центрами «ДжиВиЭн», которые тоже там участвуют в диагностике новых вирусов, в попытках создания новых препаратов, в обсуждении методов борьбы с вирусами в целом.

Р. ГАЛЛО

Хочу сказать, что мы думаем, что очень важно обеспечить участие России в глобальной вирусологической сети и СМИ, население должны понимать, что вирусология началась с Ивановского в конце 19 века, когда был открыт первый вирус, Табачный мозаичный вирус, с которого началось исследование вирусов. Поэтому вирусолог из Москвы является основателем этой отрасли. Россия имеет уходящие вглубь времен традиции по исследованию вирусов. Проблемы вирусных заболеваний исследуются. Если мы прекратим эти исследования, это будет огромная потеря для всего мира и большая ошибка для нас. Вначале нам нужно сконцентрироваться на вирусе ВИЧ. Центр вирусологии в Балтиморе с другими центрами, которые связаны с нашим институтом в странах Африки и Карибского бассейна, а так же организации в США и Европе - все эти центры будут очень рады, что к ним присоединяются российские коллеги для клинического образования, переподготовки и сотрудничества по преодолению новых и уже существующих проблем. Алексей упомянул, то речь идет о разработке новых способов борьбы с вирусами, но на вирусе ВИЧ все не закончится и наш институт не единственный. Когда мы говорим о ВИЧ, наш институт очень много занимается этим, но так же мы занимаемся вирусом Гепатита С и огромным количеством других вирусов, которые очень важны для здравоохранения в государственном масштабе.

Если мы посмотрим на всех участников вирусологической сети, не помню, сколько их вообще, 30 или больше. Они все в разных частях света. По каждому вирусу ими накоплены знания, экспертиза и я думаю, что сейчас нами обеспечено покрытие всех вирусов с помощью знаний и опыта этих центров.

Наши цеди многогранны. Мы должны удовлетворять чаяния наших создателей, правительства наших стран, общественности. Это глобальная проблема – борьба с вирусами. В разных регионах мира доминируют те или иные вирусы. Глобальными проблемами является ВИЧ, вирусы, вызывающие рак, грипп. Все мы должны с этим бороться. Поэтому нам нужно работать с правительственными кругами и Стив Бурелл именно это имел в виду.

Сейчас много говорят о спорте, образовании, которые могут объединять людей, не смотря на расстояния. Литература – это хорошо и способствует объединению. Но ученые могут вот взять друг друга за руку подержать, и мы работаем вместе, у нас нет другого выбора. Мы должны друг другу давать опыт, идеи. Шерон и Бурелл упомянули, что крайне важно в этой области образование. Вирусология нуждается в молодых специалистах. Это правда. Мы говорим со специалистами в Европе, США и они говорят, что приток новых специалистов уменьшается. У нас есть не такие уж и молодые ученые. Алексей стареет, например. Но даже Алексея мы должны обучать либо в нашем институте, или в Австралии, а может пригласить его как эксперта, который хочет научиться чему-то новому. Мы должны понять, почему нет мирового финансирования такого важного события. У нас нет мировых денег. Китай финансирует китайскую часть Глобальной вирусологической сети. Но нет общего финансирования. Допустим, если Алексей решит поехать в Австралию или изучить вирус в другой части света, ведь вместо войны где-то может возникнуть вирус, эпидемия и где мы тогда возьмем деньги, чтобы централизованно справиться с этой проблемой? Это вопрос для нас обоих. В любом случае, сейчас образование молодых ученых, студентов очень важно. Но оно важно и для экспертов. Они должны иметь возможность поехать в ту или иную страну, чтобы поделиться опытом и получить знания. Стив Бурелл упомянул ситуацию, когда должны проводиться исследования, но они могут быть затратными, но сотрудничество в этой области крайне важно Нам необходимо быстро решать такие проблемы. Я вышел с идеей Глобальной вирусологической сети потому что мы случайно обнаружили ВИЧ в мире. Это не была наша зона ответственности. Нам необходимы профессиональные, ответственные вирусологи, которые должны работать со всеми вирусами. А не только ВИЧ СПИД. Когда СПИД стал известен, мы подумали, что решением может быть ретровирус и этим должны заниматься организации, контролируемые правительством – ВОЗ или другие. Но именно вместе через централизованную организацию мы должны справляться с эпидемией. На самом деле я и не хотел в это входит, я занимался другими вопросами. Но мы получили шанс помочь миру. Мы должны организовать такую систему, чтобы можно было сказать, что мы ответственны. «ДжиВиЭн» - не члены какого-либо правительства, поскольку до присоединения России мы в итальянском посольстве в Вашингтоне подписали меморандум о том, что это независимая от правительства организация. Мы свободно общаемся друг с другом и выражаем наши идеи. Мы чувствительно относимся к локальным культурам и ситуациям на местах. Пример: помните про атипичную пневмонию в Китае? Мы среагировали очень сильно, но не достаточно. Если бы тогда была глобальная вирусологическая сеть, было бы лучше. У Китая тогда не было экспертов по этому вирусу. Мы могли бы посмотреть в другие регионы мира и найти таких экспертов или вместе с китайскими коллегами из «ДжиВиЭн» обсудить эту проблему и найти решение. Вот что необходимо. Именно такая система эволюционирует.

Идея этой системы возникла у меня, когда я говорил с моими коллегами, доктором Редфилдом, с эпидемиологами и другими специалистами. Мы решили создать внеинститутское образование. Мы вышли на институт Роберта Кока в Берлине, во Франкфурте (представителя института с нами нет, так как он плохо себя чувствует). Мы нашли специалиста в Дублине по инфекционным заболеваниям. Он тоже должен бы был быть с нами, но, похоже, что он отсыпается по поводу вчерашней вечеринке в честь Дня рождения Алексея. Это, своего рода история того, как возникала наша организация. Но в ней все зависит от энергии и мозгов председателя и наших новых членов совета. Мы должны помогать друг другу. Полагаю, что на этом я завершу.

А.Ю. ПРОНИН

Здесь было сказано довольно много весомых и важных слов по вопросу борьбы с вирусами. В основе этого лежит глобальная вирусологическая сеть. Я глубоко поддерживаю моих авторитетных в мировом масштабе коллег. Для России очень важно вхождение в эту сеть. Доктор Галло сейчас сравнил появление вирусных пандемий с войнами – это совершенно верно, ведь мы знаем, сколько жизней уносят вирусные пандемии и какие последствия они несут и в экономическом. социальном, демографических планах. Для России очень важно создание центров «ДжиВиЭн» не только в Москве, но и в других регионах, обладающих научным потенциалом. То, что делает эта организация о всем мире очень важно и для российских специалистов. Думаю, что очень многие специалисты уже не мыслят жизни без вебинаров, которые проводит «ДжиВиЭн» по вопросам вирусологии. Мы надеемся так же на международные обучающие программы, и с удовольствием будем принимать в этом участие.

А.И. МАЗУС

Добавлю два слова. Вижу перед собой одного из величайших ученых – доктора Эспарсо, который является руководителем программ по вакцинам фонда Билла и Мелинды Гейтс. Это большая честь, что он приехал в Москву и находится с нами. Спасибо, Доктор.

Х. ЭСПАРСА

Позвольте один заключительный комментарий. «ДжиВиЭн» - это группа из 30 центров по всему миру из 20 государств, которая была создана с целью предупреждения мировых вспышек эпидемии, как сказали доктор Галло и доктор Мазус. Необходимо мобилизовать ученых, которые могут справиться с этой проблемой, могут сотрудничать и делиться знаниями о том, как это лучше сделать. Необходимо так же инвестировать средства в эти научные исследования. Спасибо, что вы поддерживаете инициативу.

А.И. МАЗУС

Еще добавлю, что как только речь идет о средствах, нам кажется, что все средства находятся где-то за рубежом. Это наша российская особенность. Та работа, которую мы планируем вести в рамках российского «ДжиВиЭн», функционирования этой организации, прежде всего мы рассчитываем на деньги, которые будет давать российский бизнес, российское производство, те, кто заинтересован в создании новых лекарств, в продвижении науки, в создании улучшенной системы мониторинга новых заболеваний. Мы рассчитываем на российские деньги в этом вопросе.

ВОПРОС ИЗ ЗАЛА

Достаточно ли сейчас выделяется средств на исследование ВИЧ-инфекции и на вакцины в России?

А.И. МАЗУС

Доктор Эспарсо скажет, наверное, что у нас денег не выделяется вообще по сравнению с тем бюджетом, который есть в фонде Билла и Мелинды Гейтс. Тем не менее, сегодня мы испытываем эти дефициты, и наши ученые говорят об этом. При этом нашим прорывом в России было вообще выделение средств на эту проблему. Были созданы не только 3 вакцины, но и были созданы три группы ученых в Москве, Новосибирске, Санкт-Петербурге, которые, получая деньги на разработку вакцин, смогли полноценно работать в области вирусологии, в области создания вакцин. Вообще, в должны понимать, что поиск вакцины против СПИДа открывает возможности решения и рака, и Гепатита Б и С. Три вакцины в России есть. Сейчас стоит вопрос о дальнейшем ее испытании. Сегодня с этим есть проблемы, но мы надеемся, что они все же будут решены за счет российского бюджета и собственно продолжение той работы, которая уже была начата в нашей стране. 

ВОПРОС ИЗ ЗАЛА

У меня вопрос к Алексею Израилевичу. Много на этой конференции говорится о сотрудничестве. Если говорить о Москве, в частности, какое сотрудничество было до этого, что удалось внедрить из зарубежных инноваций и что будет после этой конференции? Какие вы нашли интересные примеры, которые будут внедряться в Москве потом? 

А.И. МАЗУС

Думаю, что итоги подводить рано, тем более, что сейчас у нас пресс-конференция по вопросу «ДжиВиЭн» - создание сети, а не итогов конференции. По сути дела это мероприятие, на котором мы сейчас присутствуем – Московская неделя вирусологии, это и есть тоже «ДжиВиЭн». Часть работы и часть идеологии, как сказал доктор Галло, что ученые должны общаться между собой, создавать новые продукты, новые лекарства. Мы должны обмениваться новыми идеями. В этом смысле уже много достигнуто, особенно важная была здесь секция по образованию и уже достигнуты конкретные договоренности по тому, каким образом будут двигаться эти работы. Мне кажется, что многие ученые впервые стали общаться между собой, увидев друг друга в программе. 

У нас создана книжка, но она будет чуть позже. Мы будем рассказывать уже про готовый продукт, который был создан в рамках «ДжиВиЭн». Чуть позже это будет, через полчаса мы будем рассказывать про созданную нами книжку.

Я ответил на Ваш вопрос? 


ВОПРОС ИЗ ЗАЛА

Всегда хочется конкретики…

А.И. МАЗУС

Все еще, к сожалению, не создали вакцину за это время, что мы работаем. Мы не создали новые лекарства. Мы это должны признать. Но мы сделали, безусловно, еще один шаг к этому.

Х. ЭСПАРСА

Но это часть ответа на Ваш вопрос, потому что было предложение о том, что молодые и не такие молодые ученые смогут приехать в наш институт из Москвы. Это практическое предложение, огромное начало. К нам приезжают люди из многих мест. Один уже был человек из России. Он работал у нас несколько лет. Это очень интересная инициатива. Я полагаю, что предложение господина Мазуса поможет России. Необходимо организовать сообщество вирусологов. Может быть, нам это не удастся, но я не люблю провалов. Мистер Бэлл тоже не любит провалов, поэтому мы будем пытаться. Шерон тоже будет пытаться – наладить контакты и сотрудничество. Мы уверены, что у нас получится. Мы обсуждали вопрос о том, вложит ли Россия достаточно средств. Шутили по поводу фонда Билла и Мелинды Гейтс, но я должен был вспомнить еще об одном типе людей – олигархи. Думаю, что есть такие мега олигархи в России. В Америке это не такая традиция, как в Европе, чтобы люди становились олигархами. Дело в том, что в России люди, которые становились богатыми, жертвовали какие-то деньги на благотворительность или на науку и в честь их названы центры и организации: Университет Рокфеллера и так далее. Действительно, успешные американцы еврейского происхождения из деловых кругов много жертвуют и делают большой вклад в медицинские программы в Америке. Хорошо бы увидеть, то какой-то мега олигарх из ваших стал чуть-чуть микро олигархом, но при этом поспособствовал работе «ДжиВиЭн». В честь него мы назовем какую-нибудь организацию. Еще одна аналогия со спортом. Здесь мы собрали индивидуальных звезд спорта вирусологии, чтобы решить большую проблему. Я полагаю, что пока еще нет единой команды вирусологов в мире, но мы ее собираем, соединяем. Это как раз и есть тот секретный источник нашей работы, нашего успеха.

ВОПРОС ИЗ ЗАЛА

У меня вопрос по статистике. Подскажите, существует ли статистика в мире по рождению детей от ВИЧ-инфицированных родителей? Статистика здоровых и больных детей. Спасибо.

Р. ГАЛЛО

Доктор Блэтнер, наш специалист по эпидемиологии, не здесь. Но доктор Редфилд сидит справа от меня, и по моему мнению, где-то 30% детей, рождающихся от зараженных родителей, рождаются инфицированными. Но Вы спрашиваете о цифрах по миру? В США такого практически нет, потому что людей лечат, и вертикальной передачи вируса почти нет.

Может быть, доктор Редфилд поправит меня.

Он сказал, что я прав. По всему миру сколько инфицированных, я не знаю. Но где-то треть беременных матерей передадут вирус своему ребенку. Должен сказать, что тест на ВИЧ был разработан моей группой в 1994 году, но до этого, я помню, что не было практически никаких вакцин. Я общался с одной семьей, которая уже потеряла ребенка, так как родители были инфицированы, и их ребенок тоже. Я говорю не о ВИЧ, а о другом вирусе. Но мы создали тест для крови и смогли тем самым предотвращать некоторые случаи. Но до середины 90-х терапия и предотвращение передачи вируса от матери к ребенку не была очень разработана. Только в середине 90-х она начала широко применяться в развитых государствах. 

А.И. МАЗУС

Я-то понял Боба, но чтобы и вы поняли, о чем идет речь, о том, что если не давать лекарство женщине, тогда иск передачи будет 30%, совершенно верно. Нов тех странах, в том числе, у нас, там где есть доступ к лечению беременных женщин риск передачи минимальный. Для Москвы он не более 3%.

Год назад к нам приезжала Лин Маффинсон – человек, который создал первый ведущий протокол. Она создала №076 протокол, который позволил большей части ВИЧ-положительной части женщин иметь здоровых детей. Сейчас, конечно, уже есть новые методы лечения больных. Но сегодня мы можем сказать, что это, может быть, самое большое достижение науки – реальная возможность рождения здорового ребенка у ВИЧ-положительной матери. 

ВОПРОС ИЗ ЗАЛА

Если вы заговорили о лечении, в частности, в Москве, насколько мне известно, Москвичи и граждане России, полностью получают препараты. Но есть еще мигранты. Как обстоят дела с ними? Они имеют право на лечение, и происходит ли оно?

Если есть какой-то мировой опыт, то тоже интересно услышать.

А.И. МАЗУС

Я думаю, что речь идет о двух сторонах. Если речь идет о легальной миграции, которая есть, то в этом смысле помощь оказывается ВИЧ-положительной женщине в независимости от того, является ли она гражданкой России или нет. Более, того, это вообще не имеет значения. Любая беременная женщина поступает в любой, даже, может быть, самый элитный роддом Москвы, где ее обязательно возьмут. У нас по закону любая беременная женщина, если она приезжает в родильный дом, ее должны принять. Здесь не имеет значения, есть у нее российский паспорт или нет. В каждом родильном доме Москвы есть быстрые тесты. Если статус ВИЧ-положительной женщины не известен, предлагается быстро сделать тест. Если он показывает положительный результат, то женщине назначается необходимый комплекс мероприятий по предупреждению передачи ВИЧ от матери к ребенку. Я не буду сейчас подробно рассказывать. Это целая серия мероприятий в дородовом периоде, в родах, после родов и так далее. Каждый родильный дом Москвы к этому готов. Более того, в каждом родильном доме Москвы у нас были роды ВИЧ-положительных женщин. К сожалению, если речь идет о нелегальной миграции, мы видим женщин, только когда им делаем тест. А это значит, что во время беременности они не получали необходимых препаратов. У таких женщин риск передачи ВИЧ ребенку порядка 10-12%. Как-то так.

ВЕДУЩИЙ

Позвольте мне задать вопрос. Поскольку мы находимся на территории информационного центра Правительства Москвы, и в этом зале еженедельно проходит большое количество мероприятий, недавно мероприятие было посвящено кадрам. Уважаемый доктор Галло упомянул, что есть проблема с привлечением молодых специалистов, которые идут в вирусологию. Какова эта тенденция в странах? Есть ли какая-то программа у Глобальной сети по проведению, например, рекламной акции? Вирусология касается всех, но, по всей видимости, эта профессия в мире не сильно популярна. Спасибо.

Р. ГАЛЛО

Единственная реклама, которая есть – это лекции, которые мы даем. Наши студенты их посещают, мы пытаемся их привлечь. Вы говорит важные вещи и если будет нужный уровень финансирования, конечно, молодые специалисты придут именно в эту отрасль, потому что у них будут стимулы. Для Глобальной вирусологической сети нужно, прежде всего, достаточное финансирование. Пока мы на ранней стадии, поэтому рекламу и другие способы пока не используем. В будущем они будут использоваться, я надеюсь, и будут полезными. Главное – на национальном уровне повышать внимание к этой проблеме, привлекать молодых специалистов. Более года ушло на то, чтобы эти центры объединились в единую сеть, согласовали какие-то положения, правила. Пока что мы не можем предоставить Вам полный ответ на Ваш вопрос, потому что мы на начальной стадии.

ВЕДУЩИЙ

Этот вопрос так же для Алексея Израилевича и Александра Юрьевича. Поскольку мы на территории Российской Федерации, специалистов, привлекаемых в Москве и области, достаточно?

А.И. МАЗУС

Так не бывает, что в Америке есть проблема, а у нас нет. Конечно, она есть. Проблема молодых специалистов у нас стоит еще более остро потому, что те, кого мы учим, часто работают за рубежом. Речь идет о наиболее талантливых. Мы ими гордимся, но у нас есть желание, чтобы они работали и в нашей стране тоже. Поэтому мы считаем, что создание сети «ДжиВиЭн» позволит нам сделать определенную рекламу этой профессии. Важно, чтобы доступ к знаниям, обмену информации был для наших молодых ученых в наших институтах такой же, какой он есть в Центре у Боба. У нас есть желание создать лаборатории, где будут работать наши ученые, пользуясь возможностями глобальной сети общаться со всем миром, но работая на территории нашей страны и вносить в мировую копилку знаний свой вклад. Опыт такой в России уже есть, но только у химиков. Не буду называть эти центры, но они создали настолько уникальную научную базу и производственную, что молодые ученые у нас здесь остаются. Более того, есть возможность привлекать из-за рубежа исследователей к работе на территории нашей страны по разработке лекарств. 

А.Ю. ПРОНИН

Я полностью согласен с Алексеем Израилевичем, что такая проблема есть, но, в то же время, поддерживаю, что создание центров «ДжиВиЭм» положительно скажется на ситуации со специалистами. Думаю, именно и ваша роль важна, когда люди прочитав материал нашей пресс-конференции, поймут, что вирусология – это очень перспективная наукоемкая отрасль медицины. Думаю, она будет становиться все более интересной для молодых специалистов. Спасибо.

Р. ГАЛЛО

Можно еще на секунду взять слово? Хотел сказать, что мы акцентируемся на ВИЧ, но сюда относится, так же, вся категория вирусов. Серьезные болезни отнимают у государства потенциалы, рабочую силу, ухудшают экономическую ситуацию и так далее. Поскольку мы говорим о ВИЧ, я говорил о докторе Эспарсо и докторе Редфилде, который является одним из ведущих специалистов по клинической борьбе со СПИДом в США, но есть еще Джон Хопкинс из Балтимора и другие врачи, которые являются величайшими врачами и терапевтами, специализирующимися на СПИДе. Пожалуйста, поднимите руки, чтобы пресса вас увидела. Если у вас есть вопросы, я доктор медицины, но мы с ними коллеги, поэтому можете спросить и их, они лучше в этом разбираются.

ВОПРОС ИЗ ЗАЛА

Можно такой жизненный вопрос? Насколько я знаю, ВИЧ можно заразиться в быту – в стоматологическом кабинете или через поцелуй, если у людей есть раны во рту. Нужно ли каким-то образом изолировать ВИЧ-инфицированных людей, и советуете ли вы, если люди хотят вступить в отношения, брать с человека справку, что у него нет ВИЧ?

Р. ГАЛЛО

Кого Вы спрашиваете? У нас могут быть разные ответы.

Конечно, можно и бытовым путем. Например, занимаясь сексом. Но уровень передач таким образом низок. Но если человек, с которым вы занимаетесь сексом на ранней стадии или на поздней, когда вирус неконтролируем, тогда уровень выше. Что касается рта и поцелуев, есть документальные подтверждения, что это возможно, но маловероятно. Только если есть открытая рана, язва, десны кровоточат, тогда теоретически возможно, что человек заразится, но это очень редкие случаи. Вирус находится в слюне, но в малом количестве. Я не думаю, что нужно изолировать ВИЧ-положительных людей. Это было бы равнозначно изоляции многих в этой комнате, например, тех, у кого есть вирус папилломы человека. У некоторых есть штаммы вирусов папилломы, которые вызывают рак легких, матки, шеи, гениталий. Давайте тогда всех изолируем. Очень сложно передать вирусы бытовым путем.

Вначале, когда началась эпидемия, все паниковали, что хирурги в некоторых больницах не позволяли проходить в палату к пациентам, у которых был выявлен ВИЧ. Ко мне тогда приходили и говорили, что этот вирус не передается воздушно-капельным путем, а этот человек был инфицирован и он пил из бутылки и сказал мне «прекрасный напиток из моей бутылки. Попробуйте». Это был 1984 год. Я попробовал. Мы тогда не так уж много знали о ВИЧ. Но я могу сказать, что вирус таким образом не передается. Нет причины изолировать людей. Но нужно проводить с ними образовательные мероприятия.

Вопрос о том, нужно ли сдавать анализ на ВИЧ до свадьбы? Интересный вопрос. Тут обычаи и культура каждой конкретной страны дадут ответ. Я не знаю, как ответить на него. Мысль интересная. 

ВЕДУЩИЙ

К нам присоединились международные эксперты. Хочу их представить – это Роберт Редфилд, заместитель директора Института вирусологии человека Медицинской школы Мэрилендского университета, соавтор книги «Клинические аспекты ВИЧ-инфекции», так же Джон Бартлетт, профессор Медицинской школы Университета Джона Хопкинса, глава авторского коллектива книги «Клинические аспекты ВИЧ-инфекции», Кристиан Стайнен, генеральный директор «Бристол-Майерс Сквибб» и Ян Бальзарини, профессор Бельгийского Института Реги, изобретатель антиретровирусного препарата «Тенофовир». 

А.И. МАЗУС

Коллеги, мы уже начали разговор о совместной работе. Прежде, чем мы продолжим дальнейшее обсуждение в более широком кругу, тем более, если речь идет о лекарствах, я бы хотел представить автора блокбастера лечения больных ВИЧ-инфекцией – это препарат «Тенофовир», Яна Бальзарини. Мы слушали на пленарном заседании его невероятную лекцию и мы ждем от него новых удивительных молекул, которые, наверное, должны быть еще более совершенны, чем тот препарат, который сегодня спасает жизни миллионов людей во всем мире. Это уникальный случай, когда я сам произношу название лекарства. Обычно я так не делаю, но здесь речь идет об униальном лекарстве, которое все знают. Присутствие здесь Яна Бальзарини – великое событие для наших ученых и я бы хотел сразу предоставить ему слово.

Я. БАЛЬЗАРИНИ

Большое спасибо за Ваше вступление, доктор Мазус.

Я хотел бы представиться. Я работаю в Институте Реги, который принадлежит Кафедре микробиологии и иммунологии института Левин, Бельгия. В нашем институте есть 6 научных групп. Две иммунологических, одна бактериологическая, две вирологических, есть клиническая эпидемиология и у меня группа по терапии вирусных пациентов. В нашей лаборатории работает 55 ученых и 25-30 техников. В нашем институте мы разрабатываем интерфероны для лечения пациентов, изначально, в Бельгии. Для вакцинации от полиомиелита мы произвели в нашем институте первую бельгийскую вакцину против полиомиелита – это все было еще до того, как я пришел в этот институт. Мы разработали набор антибиотика против бактериальных инфекций. Это было в конце 60-х начале 70-х годов. Мы занимаемся, в основном, разработкой новых препаратов, что означает, что мы работаем с препаратами для большого числа вирусов, что важно для человеческого здоровья. Мы пытаемся обнаружить новые цели таргетов в репликации вирусов. Мы стараемся найти эффективные механизмы действия препаратов и проводим исследования в этой области. Мы много сотрудничаем с компанией «Мэйтин Хеймс» по всему миру и планируем сотрудничество со многими другими компаниями. Мы надеемся, что российские институты будут работать с нами, как это происходило на протяжении последних 20-30 лет. Мы работаем с 5 российскими учеными и очень рады этому сотрудничеству. В нашем институте работают, в основном, вирусологи и молекулярные биологи и мы, так же, работаем с химиками, которые разрабатывают препараты. Благодарю.

ВЕДУЩИЙ

Я бы хотел предоставить слово Кристиану Стайнену

К. СТАЙНЕН

Спасибо большое, профессор Мазус за возможность участвовать в этой неделе вирусологии и этой пресс-конференции с тем, чтобы проинформировать вас о новых инициативах компании по развитию взаимодействий между фармацевтической промышленностью и медицинским сообществом в виде партнерства, которое называется «партнерством во имя лечения». У нас есть научные фонды, которые мы можем предложить. Это фонды по ВИЧ, Гепатиту С.

Немного о нашей компании. Если мы посмотрим на развитие ситуации за последние несколько десятилетий, мы можем увидеть, то по поводу ВИЧ был достигнут значительный прогресс, но, все таки, есть еще медицинские нужды, которые не были покрыты. Но наша компания сейчас активно работает с медицинским сообществом для того, чтобы покрыть эти медицинские нужды. У нас есть целый портфель проектов по всему миру, в том числе, в России. У нас есть продукция как по противодействию ВИЧ, так и Гепатиту Б. Мы разрабатываем портфели по разработке, обнаружению новых препаратов и веществ. В России мы активно работаем, сейчас проводим клинические испытания некоторых наших веществ совместно с медицинским сообществом России. Мы разрабатываем препараты для лечения СПИД и ВИЧ, а так же для лечения Гепатита Б и С. За годы мы разработали очень хороший портфель веществ для лечения Гепатита С. Полагаю, что мы могли бы сыграть важную роль в будущем в лечении Гепатита С. Так же, наше вещество «Интерферон лямбда» может сыграть важную роль вместе с альфа-интерфероном, который уже доступен на рынке. Поскольку мы являемся лидерами в лечении интерферонами и компанией с сильной социальной ответственностью, мы рассматриваем наше воздействие не только в разработке препаратов, но и в создании новых партнерств с медицинским сообществом и продвижением медицинской помощи. В качестве примера я горд объявить, то мы запускаем новую программу «Партнерство во имя лечения», которая будет финансировать исследовательские проекты, посвященные лечению хронических вирусных инфекций: ВИЧ, Гепатиты Б и С. Мы будем финансировать в размере 200 000 евро в течение двух лет научные проекты. Наша цель – улучшение качества жизни, научные исследования в этом направлении и более эффективное лечение упомянутых вирусных заболеваний. Исследования будут проводиться с использованием экспертов по клиническим исследованиям и разработке препаратов. Наш продукт очень значительный, как и наш вклад в работу медицинского сообщества. Мы являемся доверенным партнером для многих компаний в медицинском сообществе и будем таким партнером здесь, в России по продвижению научного знания о ВИЧ, Гепатите Б и С. Поэтому, благодарю еще раз Вас, профессор Мазус, за то, что предоставили возможность участвовать в этой неделе вирусологии и представить нашу новую инициативу прессе. Благодарю.

А.И. МАЗУС

Большое вам спасибо тоже за участие. Мы не должны забывать, что дальнейшее развитие нашей науки, исследований зависит от сотрудничества с теми, кто придумывает и производит препараты. Конечно, компании «БМС» мы выражаем особую благодарность за ту поддержку, которую она оказала в работе Московской международной недели вирусологии. Большое Вам спасибо, Кристиан за поддержку.

ВЕДУЩИЙ

Алексей Израилевич, у нас на повестке стоит еще обсуждение книги. Кому нам лучше сначала предоставить слово?

Прошу Джона Бартлетта начать эту тему, рассказать о книге, которая была создана учеными.

А.И. МАЗУС

Я тогда сделаю маленькую поправку. Вот, собственно, книга, о которой мы говорим. Мы, те кто лечим больных ВИЧ-инфекцией, знаем Джона Бартлетта давно, знаем, как нашу главную настольную книгу на работе, не дома. Дома у нас другие книги, которые мы любим. Но на работе у нас стоит Джон Бартлетт. Это эталон книги, которая должна быть у каждого врача, по которой можно лечить больных ВИЧ-инфекцией. Она написана понятно и просто, но содержит максимальное количество знаний. Может быть, кто-то любит вино, есть такой Джон Партер – толстый справочник по вину, и все специалисты по вину знают, что это нужная книга. Это для всех, вот как для всех вину, так для нас Джон Бартлетт, который говорит о том, как нужно лечить ВИЧ-инфекцию, какие выходят препараты. Каждый год выходит книга обновленная. Мы гордимся тем, что Джон позволил нам вместе поработать над этим изданием. У него для нас не хватало только одного – российской особенности применения препаратов, организации системы здравоохранения, помощи больным. Нужна была адаптация этой книги для всех врачей, чтобы еще с большим успехом использоваться в России. И, конечно, Джон не знает особенности наших российских законов в области применения лекарственных средств. В этой части мы тоже позволили себе внести определенные комментарии в эту книгу. Я с огромным уважением и благодарностью передаю слово Джону.

Д. БАРТЛЕТТ

Большое спасибо. Вы были очень добры и щедры на комментарии, может быть, даже слишком щедры. Я немного расскажу об этой книге. Я всегда был фанатом карманных инструкций в медицине, поскольку я большей частью их использовал, и они появились еще до электронных средств. У меня всегда были книги по инфекционным заболеваниям. Когда возник СПИД я понял, что нужно создать другую книгу, и я начал писать книгу. Не помню, какое переиздание у нее сейчас, 13-е, по-моему. Дело в том, что СПИД очень быстро изменяется. Появляются новые лекарства, практики, стандарты в области лечения. Совершенно понятно, что издание необходимо переписывать, как минимум, раз в два года, а то и раз в год. Книга, которая планировалась, как карманная инструкция не укладывается по своим объемам в этот критерий, в карман не поместится. Мы подумали об этом, как о карманной книге для плаща –у него широкие карманы. Она дает непосредственную информацию лечащим врачам о том, что проверять, какие лекарства использовать, что проверять и как справляться с определенными группами пациентов, которые связаны с ВИЧ и осложнениями ВИЧ. У нас есть несколько разделов в книге, которые подразделены на главы по разным темам. Все это объединено для одной цели – лечения, методов лечения ВИЧ и СПИД. Несколько лет назад мы решили, что нам необходимо создать более широкую публикацию. Для этого я сотрудничал с Робертом Редфилдом, так как его международный опыт в этой области был очень широким. У каждой страны свои препараты и стандарты, поэтому нам необходимо было сузить весь объем информации до конкретных практик, допустим, в России или Кении, в любой стране мира. Таким образом, было необходимо определенное признание. Мы не могли писать книгу о практиках во всем мире. Поэтому мы совместно поработали над этим изданием, взяв базовую книгу, ведь СПИД – один и тот же вирус по всему миру. Мы в первой части сделали инструкции относительно опыта в конкретной стране, чтобы в каждой стране могли пользоваться этой книгой, чтобы она вышла на языке этой страны. В России сделан очень качественный перевод этой книги. Отлично описаны российские лекарства, стандарты. Обновлены знания о ВИЧ данными за последние два года. Главное – это уникальные инструкции по лечению конкретно для России. Благодарю своих коллег в этой связи.

А.И. МАЗУС

Хочу передать слово Роберту Редфилду, человеку, который дал зеленый свет на это совместное издание. Когда я был в Балтиморе, он так посмотрел на меня и сказал, давай сделаем вместе. Мы с ним работаем давно, у нас много интересных совместных событий, но этот труд самый интересный – уже есть результат.

Р. РЕДФИЛД

Я хочу поблагодарить моего друга Алексея Мазуса. Мы вместе написали эту книгу и сделали ее доступной практикам в России. Это очень важно для всех нас. Главным ингредиентом для России было привлечение эксперта, который взял бы на себя столь важную миссию, которая гарантировала бы высокие стандарты представления книги своей стране. Нет ничего более неприятного, чем увидеть, что медицинские знания не используются. Я работаю по всему миру и понимаю, что мы должны собирать знания по всему миру и представлять их в доступной форме – на родном языке. Дело не только в этом. Нужно создать условия, чтобы она вышла в нужное время и место. Для меня это честь. Я давно хотел создать работу, и, как мой друг Боб Галло, я не люблю приходить вторым. Это очень хорошая книга. Для меня большая честь, когда мы сделали книгу доступной не только для традиционных заинтересованных специалистов, но и для широких кругов. У нас крепнет и ширится партнерство по обмену знаниями и специалистами. Некоторые коллеги из России некоторое время проведут у нас, и наши молодые врачи приедут сюда, чтобы поучиться. Есть три гранта – для Гепатитов Б и С и СПИДа. Нужен ревизионный комитет, который будет ко всему этому взвешено подходить. Для нас это большая честь. У нас есть команда, нам было сложно написать эту книгу, затем ее нужно было напечатать и распространить. И вот, наконец, книга появилась.

Вчера мы говорили с молодыми студентами и докторами в одной из медицинских школ. Джон и я посмотрели на десятки студентов, заинтересованных в этой книге. Это прекрасная инициатива. Мы уже долго работаем вместе, и наше партнерство развивается. Надеюсь, и дальше будем работать вместе, и делиться практиками и знаниями, особенно в области предотвращения ВИЧ, туберкулеза и Гепатита.

Надеюсь, что вы сможете разработать очень высокие стандарты лечения для своей страны.

А.И. МАЗУС

Хочу вас еще раз представить. Это Александр Юрьевич Пронин, главный врач Московского областного центра профилактики и борьбы со СПИДом, заместитель председателя профильной комиссии Министерства здравоохранения РФ по вопросам ВИЧ-инфекции. Он так же является одним из ведущих экспертов России в области ВИЧ и вирусных гепатитов и других сопутствующих ВИЧ заболеваний.

А.Ю. ПРОНИН

Я счастлив находиться за одни столом с этими великими учеными. Сегодня уже говорили, что это звезды, но этот термин чаще употребляется по отношению к киноактерам. Кто-то больше любит Джонни Деппа, а кто-то Бреда Пита, то наших звезд любят все. Я счастлив знакомству и тому, что конференция, которую проводит Департамент города Москвы, Алексей Израилевич Мазус позволила нам всем пообщаться и познакомиться. Это большая удача и многое дает нам взаимно. Я хотел бы отдельно сказать о книге. Действительно, книга под редакцией Джона Бартлетта – настольная книга для российских специалистов. Но сегодня мы говорим об ее особом издании. Была книга о какой-то красивой модной машине, например, как ее водить, как она устроена. Но здесь мы уже можем на этой машине проехать по нашим дорогам, я бы так сравнил. Здесь учтены все нюансы российского законодательства, все алгоритмы оказания медицинской помощи. Все это теперь легко может применить любой специалист, и не обязательно в области ВИЧ-инфекции, а врач любой специальности. Это очень важно.

Еще раз благодарю всех моих глубокоуважаемых друзей. Спасибо.

ВЕДУЩИЙ

Коллеги, Ваши вопросы.

Простите, а тираж этой книги в России какой?

А.И. МАЗУС

Тираж зависит от наших спонсоров, потому что книга распространяется бесплатно для врачей, студентов. Но она не появляется с неба, ее нужно печатать. Есть определенные расходы.

Хочу еще раз сказать большое спасибо нашему партнеру, Кристиану, потому что, если бы не компания «БМС», которая является главным спонсором этой конференции, этой книги бы не было. Она была издана в рамках работы над этой конференцией. Тираж, к сожалению, не большой, чуть больше тысячи экземпляров. Мы ее бесплатно раздаем в центры и у нас ее уже практически не осталось. У нас было порядка 160 гостей из регионов России. Все главные инфекционисты регионов, ученые из ведущих центров, все они взяли по 2-3 книжки, чтобы раздать их у себя в регионах. Поэтому тиража у нас почти не осталось. Но мы рассчитываем, что сможем ее допечатать.

Кристиан, можно будет ее допечатать?

К. СТАЙНЕН

Прежде, чем я что-то пообещаю, чего не смогу выполнить, хочу сказать, то надо поговорить с нашей командой. Если будет такая возможность, мы поддержим эту инициативу.

А.И. МАЗУС

Я думаю, что мы сможем найти средство на дополнительное издание, потому что мы понимали. То этого будет недостаточно. В ближайшее время мы рассчитываем до Нового года существенно увеличить тираж. Нужны не очень большие деньги, чтобы напечатать уже готовую книгу. 

ВЕДУЩИЙ

Пожалуйста, коллеги, вопросы.

ВОПРОС ИЗ ЗАЛА

Хотела бы спросить Яна Бальзарини по поводу антиретровирусного препарата «Тенофовир». Что такое «антиретровирусный», чем отличается от антивирусного и что лечит «Тенофовир»?

Я. БАЛЬЗАРИНИ

Спасибо за Ваш вопрос. Противовирусный препарат можно определить как химический препарат, который можно использовать для лечения любой вирусной инфекции. Антиретровирусный препарат – это конкретный препарат, который нацелен на более узкую группу вирусов. Это более узкий термин для препаратов, которые лечат ретровирусы. В чем разница между ретровирусами и обычными вирусами? Вирусы бывают либо ДНК либо РНК. Это два разных типа генома. Ретровирус – это вирус, у которого геном РНК, но он уникально превращается в ДНК, а потом встраивается в хромосому, в генетический материал клетки и заражает ее. В отличии от многих вирусов, которые внедряются в клетку, но не встраиваются в генетическую память, ретровирус встраивается в генетические клетки. В результате он наносит значительно больше ущерба и гораздо сложнее выбить его из этих клеток. Тенофовир – это препарат, который направлен на борьбу с ретровирусами. потому что фермент, который превращает генетический материал РНК в генетический материал ДНК катализуется конкретными энзимами ретровируса. Это лекарство действует конкретно против этого фермента, который присутствует только в ретровирусах. В других вирусах, кроме Гепатита Б, его нет. Вирус Гепатита Б имеет фермент, который несет схожую функцию с энзимами ретровируса, в результате этот препарат не только ингибирует все типы ретровирусов, но и серьезно подавляет вирус Гепатита Б. Именно поэтому данное лекарство используется против вируса ВИЧ и Гепатита Б. 

ВЕДУЩИЙ

Перед началом мы с коллегами разговаривали и всех интересовал такой вопрос. Поскольку присутствуют ведущие специалисты по этой проблемы, вы пишете интересные книги. Скажите, есть ли страны, где эта проблема не решается, то есть, в государстве проблема есть, но решать ее не хотят?

Р. РЕДФИЛД

Думаю, одним из примеров станет инфекция ВИЧ в Африке южнее Сахары. До 25 млн человек инфицированы ВИЧ. Научное сообщество не то, чтобы не интересуется этой проблемой. Просто в Африке южнее Сахары нет серьезного научного сообщества. В Замбии, например, президент приезжал ко мне несколько лет назад. У него 10 млн человек и 400 врачей на них. 25% населения имеют ВИЧ. Глобальное сообщество, США решили выделить ресурсы на закупку медицинских средств. Во многих частях света инфекционные заболевания, вирусы – эти проблемы стоят очень остро. Нужно быть готовыми с ними сражаться. Например, атипичная пневмония в Китае – около 30 сотрудников медперсонала умерли, оказывая помощь больным с атипичной пневмонией. Китай пытался справиться в одиночку, но сообщество объединилось и начало искать решение совместно. Во многом пресс-конференция, которая проводится сегодня, связана с тем, что нам нужно объединить усилия в рамках Всемирной вирусологической сети. У нас есть очень серьезные проблемы, которые стоят перед миром и нам нужно очень быстро их решить. Нам нужны компетентные сотрудники. Мой друг Боб Галло говорит, что мы подготовили большое количество людей, которые могут распознать новый вирус, но мы не смогли дать образование и подготовить огромное количество людей, которые смогут решить проблему, изобрести лекарство от вируса. Вот в чем дело. Есть необходимость для мирового сообщества работать сообща и быстро для того, чтобы следующее поколение специалистов обладало необходимыми навыками для обуздания вирусов. Думаю, ни одна нация в одиночку не сможет справиться с глобальными вирусами. Поэтому нам и нужна эта глобальная вирусологическая сеть.

ВЕДУЩИЙ

Алексей Израилевич, прозвучали такие замечательные слова, что надо работать вместе. Первый конгресс, который проходит в Москве, говорю для коллег, будет работать еще несколько дней. Вы можете его посещать, смотреть, как работают секции и я понимаю, что время заканчивается и вам нужно принять участие в следующих мероприятиях. Поэтому, на этой ноте закончим. Спасибо от средств массовой информации, что нас пригласили. Мы от лица СМИ и информационного центра Правительства Москвы вас давно знаем. Вы наш любимый, частый гость в различных редакциях. С Вами интересно общаться. Ваши круглые столы и пресс-конференции находят большой отклик в прессе. Об этом много пишут и говорят. Мы готовы работать вместе. Спасибо за приглашение. Вам заключительное слово.

А.И. МАЗУС

Думаю, что мы должны понимать, что победа над вирусами далеко и многое сделано учеными, но вирусы новые тоже появляются. По вопросу лечения больных есть новая стратегия, что нужно лечить вообще всех больных. До этого был вопрос, что делать с больными ВИЧ-инфекцией – изолировать, чтобы не распространять инфекцию? Нет, их надо лечить, тогда инфекция не будет распространяться. Но это сделать по целому ряду причин невозможно. С одной стороны нет такого количества денег, которые мы должны немедленно где-то найти для того, чтобы увеличить количество лечащихся в несколько раз. C другой стороны, у нас есть ситуация, особенно в Восточной Европе и других регионах, сильно пораженных наркотиками, когда больные-наркозависимые не хотят лечиться. Такая стратегия для стран Восточной Европы будет не полностью применима, даже если мы найдем лекарства для абсолютно всех больных с ВИЧ-инфекцией. Нет еще подходов. Но вот-вот уже будет вакцина, будут созданы новые лекарства. Те люди, которые находятся в этих залах, именно они реально это могут сделать. У вас, уважаемые журналисты, есть возможность с ними переговорить. Поэтому, приглашаем вас так же смотреть за той работой, которая идет на наших секциях. Еще остался день работы. Спасибо большое вам.