Пресс-конференция Алексея Немерюка
20 августа состоялась пресс-конференция и. о. руководителя Департамента торговли и услуг города Москвы Алексея Алексеевича Немерюка на тему: «Организация работы по пресечению несанкционированной торговли в городе Москве».
ВЕДУЩИЙ
Коллеги, добрый день!
Сегодня у нас пресс-конференция и.о. руководителя Департамента торговли и услуг города Москвы Алексея Алексеевича Немердюка, и мы с вами поговорим по теме: «Организация работы по пересечению несанкционированной торговли в городе Москве». Поскольку Алексей Алексеевич занимается тематикой торговые услуги, то тема всем очень близка. Я напоминаю, что пресс-служба данного департамента очень открытая и если у вас есть какие-то дополнительные вопросы или вопросы, не касающиеся данной темы, я вас попрошу после окончания к нему обратиться, думаю, они смогут Вам и помочь организовать встречи и дать справки и ответы.
Алексей Алексеевич, спасибо Вам за ваше приглашение, Вам слово.
А.А. НЕМЕРЮК
Спасибо Александр Александрович. Добрый вечер уважаемые коллеги, прошу прощения за небольшое опоздание, был как раз в мэрии. Сегодня тема нашей встречи – это несанкционированная торговля в Москве, прошу не путать со стационарной. Стационарная торговля у нас как раз таки санкционированная. Против нее никто не выступает, но зачастую многие политики, которые обсуждают это, хотят сказать об одном, а говорят совершенно другое. Действительно, этот вид торговли присущ многим столицам, наверняка многие из вас бывали за рубежом, видели таких же граждан, которые периодически бегают от полицейских, скрываясь и пытаясь реализовывать контрафактные товары и товары народного потребления на улицах, площадях. Особенно это связанно с массовым посещением этих улиц и площадей туристами.
Если мы говорим о Москве, то у нас есть такие болевые «пятна» на территории города, их 259 – это там, где несанкционированная торговля носит достаточно регулярный характер. Понятно, что в разные времена, по разному власти пытались на это реагировать. Это выставление кордонов, временные акции, создание мобильных групп по пресечению несанкционированной торговли, но все сводилось к тому, что основная мера, а именно неотвратимость наказания и достаточно серьезные санкции за это, фактически не применялись. Скажу для примера, штраф 2,5 тысячи для торгующего где-то в районе Выхино, рынка Выхино, на сегодняшний день доход доходит до 50-60 тысяч. Понятно, что заплатить за эту сумму 2,5 тысячи особого труда никогда ни для кого не составляло. Поэтому первой задачей нам поручили навести порядок с несанкционированной торговлей. Конечно, Вы можете спросить: почему до сих пор порядок не наведен? Но не все делается так быстро как хотелось. Есть еще ряд мероприятий, которые мы должны выполнить, и значительный шаг к этому уже был сделан.
С первого августа, вступили в силу новые штрафные санкции, по статье 11.13 Кодекса об административных правонарушениях города Москвы. Для граждан сумма была поднята до 5 тысяч, к сожалению это на сегодняшний момент максимальный предел. Для должностных лиц - до 10, на юридических лиц - до 200 тысяч. Что касается зоны метрополитена, то существует 25 метровая зона, где эти штрафы фактически удваиваются; и на юрлица мы можем налагать штраф до полумиллиона рублей, если кто-то незаконно поставил некий объект. Так же значительно была переработана сама формулировка этой статьи. Если до первого августа она выражалась в том, что запрещена торговля и были определенные перечисления: с рук, с тележек, с лотков. То мы пошли от обратного, депутаты Московской городской Думы нас в этом поддержали. На сегодняшний момент есть четкое понимание того, где торговля законна на территории города Москвы. Соответственно, во всех остальных местах она не легальна - будь то улицы, площади, тротуары станции метро, выходы, вестибюли, где угодно. Есть четкое разграничение, и мы для себя понимаем, где торговля реально может осуществляться. Соответственно, все остальные места - это места, где торговля не разрешается и является не санкционированной.
На сегодняшний момент ведется достаточно большая работа, мы сейчас выпускаем отдельный регламент по тому, как органы исполнительной власти и внутренние будут взаимодействовать в этой сфере. Хотел бы рассказать, что существовала проблема - на территорию в первую очередь выходят сотрудники внутренних дел, задерживают некое лицо, составляют протокол, протокол отправляется в административную комиссию, лицо, которое провинилось или было задержано, за осуществление несанкционированной торговли не явилось на административную комиссию, начинаем искать, начинаем вручать постановление о нарушении, лицо не является. То есть была процедурная задержка, которая не позволяла эффективно бороться с этой торговлей. На сегодняшний день перечень и круг лиц, которые как могут составлять административные протоколы и тут же принимать постановление, расширился. Сюда вошли как сотрудники инспекции нашей УАТИ административно технической, так и органы исполнительной власти в лице префектур и управ. Понятно, что невозможно осуществление этой функции без сотрудников внутренних дел, поэтому те мобильные группы, которые есть, в любом случае состоят из нескольких человек, в том числе и сотрудников полиции, которые имеют право у гражданина, либо у организации попросить предъявить документы. Мы сейчас отрабатываем жесткий регламент. Понятно, что в настоящее время такая работа ведется и есть уже первые плоды.
Основная задача для нашего департамента не ловить нарушителей и взимать с них штрафы в бюджет города, а попытаться создать условия, чтобы все желающие могли реализовать продукцию на рынках на ярмарках, а уже тем, кто является жесткими нарушителями, не давать впрямую выставлять свои объекты на территории города Москвы. У нас есть ряд граждан, которые пользовались различными пробелами в законе, в законах разного уровня – это старенькие киоски, торговые палатки. Хотя с выпуском в прошлом году 114 постановления им стало намного сложнее.
Коллеги, вот основная преамбула, которую я хотел бы Вам рассказать, теперь давайте вопросы по существу, какие-то может конкретные примеры, прошу.
Я. МАЕВСКАЯ – «Московская правда»
В качестве примера нам поступает много звонков по поводу Выхинского рынка. Говорят, что в этом районе нет доступных магазинов с доступными товарами?
А.А. НЕМЕРЮК
Коллеги сегодня не будем сильно ограничиваться несанкционированной торговлей, хотя Александр Александрович сказал, что у нас есть четкая тема, которой мы придерживаемся. По рынку Выхино могу сказать, что мы получили кучу благодарностей от тех жителей, которые жили в близлежащих домах, которые также ощутили нехватку магазинов, как Вы говорите. Но они действительно написали много положительных отзывов после закрытия данного объекта. Потому что он доставлял наряду с теми услугами и товарами, которые реализуются, разного качества, я сейчас не хочу этого касаться, массу неудобств тем людям, которые жили вокруг.
Для того чтобы решить этот вопрос, заработала ярмарка выходного дня на Вешняковской 12, там есть свободный участок земли, будет сделан нормальный, цивилизованный комплекс именно для плодоовощной продукции.
Вы совершенно правы, что действительно несанкционированная торговля возникает в тех местах, где на нее есть спрос. Я могу Вам сказать, если такой логикой руководствоваться, то можно сказать и о другом – давайте на каждом углу поставим бочку с водкой, будет тоже пользоваться огромной популярностью. Все-таки есть некое регулирование со стороны органов исполнительной власти. Мы не должны допускать того, что кое-кто, кое-где, кое-что пытается продать нашим гражданам, жителям и гостям столицы. Спрос можно создать на любой товар при правильном маркетинге. Поэтому нестационарная торговля для чего нужна? Это некая импульсная покупка. Действительно, человеку удобно, когда он идет по улице купить бутылку воды или пачку сигарет. Если ему предлагают при выходе из метро килограмм помидор и ему для этого не надо никуда заходить, то он этим воспользуется. Но ведь никто и никогда не смотрел, не проверял, а что это за помидоры, а откуда они взялись, есть ли у них какие-то документы, есть ли документы у того продавца, который их продает, не болен ли он туберкулезом, нет ли риска того что вы не заразитесь какими-то различными инфекциями. Когда мы говорим о создании цивилизованных условий, мы говорим прежде всего не только о том, что был Выхинский рынок и в нем было много проблем, связанных с самим рынком, но и говорим о прилегающей территории, которая там была. Я сам там неоднократно бывал. Видел, что там бывает. Поэтому Роспотребнадзор сделал совершенно правильно, что приостановил его деятельность. Поэтому давайте не будем руководствоваться той логикой, что продают там, где удобно, продают там, где есть для этого цивилизованные условия.
Я с Вами согласен, в таких районах как Вешняки, в нем находился рынок Выхино, Жулебино реально не хватает по обеспеченности магазинов в шаговой доступности и наша основная задача, которой мы сейчас занимаемся восполнить этот пробел.
Е. ИСАКОВА - «ПЕРСОНА»
Наверное, для того, чтобы не было несанкционированной торговли, надо, чтобы ярмарки выходного дня действительно были нормальными ярмарками. В 2011 году много говорилось об этих ярмарках, как все прекрасно. Я специально зашла на ярмарку выходного дня, всякая продукция на ней была, цена значительно выше, чем рыночная, там, где без нитратов торгуют, что с этим делать? Говорят, что у них не проверяют. Это первый вопрос. Что помидоры, огурцы, персики им есть не надо? Они не могут покупать.
А.А. НЕМЕРЮК
Давайте так - у нас не полемика, у нас вопрос-ответ. Я ваш вопрос понял, сейчас на него отвечу, если будете не удовлетворены, Вы зададите еще корректирующий вопрос.
Е. ИСАКОВА - «ПЕРСОНА»
Это то, что спросили жители у Собянина. Спросили: мы хотим, например, Пятерочку. Собянин на это сказал – насчет Пятерочки не знаю, это их надо спросить (вас), а вообще мы об этом подумаем. Так я хотела задать второй вопрос. Планируется ли открытие и каких фирм в Южном Бутово?
И третий вопрос. Насчет несанкционированной торговли. Есть магазины, которые формально с лицензией торгуют водкой. В том числе водкой. Но если разобраться подробнее – лицензия получена еще при Лужкове. Но ее не должно быть, так как это десятиметровый магазин, в трех метрах от него детская площадка. Родители с банкой пива бегают по площадке, играют в футбол со своими детьми. Три года пытаются закрыть продажу водки, ничего не получается, обращалась в потребительский департамент, в Ваш - они отсылают к полиции, полиция отсылает к Вам и так в течение трех лет.
А.А. НЕМЕРЮК
Когда ко мне обращались?
Е. ИСАКОВА - «ПЕРСОНА»
У меня есть документы. Я Вам передам после этого.
И еще хочу передать газету Сочинскую, там тоже были проблемы с ценами и прочим, вот как они решили это. Может, вы их опыт позаимствуете.
А.А. НЕМЕРЮК
Про опыты Ткачева я знаю. Давайте по порядку. Значит, что касается ярмарки выходного дня. Не 11-ый, не 10-ый, не 9-ый год я не могу сказать, что были каким-то особенными в плане реализации этой программы. Никогда речи и не шло о том, что какие-то великолепные ярмарки. Для того, чтобы они стали великолепными, еще надо много и много работать. Понятно, что ярмарки выходного дня впервые появились еще во времена Ельцина, когда он пришел. Это была его инициатива начала 90-х годов. Потом был некий промежуток. Второе зарождение начинается примерно с 2003-2004 годов. И вот сейчас десятилетний рубеж второй волны ярмарки выходного дня.
Что касается мониторинга? Наш департамент мониторит исключительно законность расположения и соблюдения правил торговли, но наказать как некая карающая орган, мы не можем. Есть непосредственные участники процесса мониторинга. Это вся продукция, не только «борщевой набор», о котором мы сказали. Все проходит ветеринарный контроль. Если это продукция сельхозназначения, точнее, если произведена сельхозпроизводителями не в промышленных масштабах. Если говорить о персиках. К сожалению, персики от Ткачева с Краснодарского края сюда практически от индивидуальных предпринимателей не доезжают. В большинстве своем это импортная продукция, о чем я сожалением говорю. Но она тоже реализуется на ярмарках выходного дня, потому что жителям так удобно. Мне постоянно задают вопрос - почему я запрещаю бананы продавать на ярмарке. Потому что город ставил совершено другую задачу, когда организовывал ярмарки выходного дня. Они предоставляются бесплатно, повторюсь еще раз. Мы приветствуем информацию от ваших коллег журналистов, от жителей, от любых заявителей, когда факты вымогательства фиксируются. В том году было возбужденно чуть больше 10 уголовных дел по данной информации.
Что касается проверки продукции. Служба проверяет всю продукцию - и огурцы, и помидоры, и черешню, и вишню. Все 130 ярмарок в Москве прикреплены к тем или иным ветеринарным лабораториям, которые работают стационарно. Если таковых нет, то приезжает специальный микроавтобус, который делает заборы продукции по многим видам сельхозпродукции, не только «борщевой набор», но и по всем остальным.
Что касается ценовой политики. Коллега перед Вами сформулировала: если берут – значит, спрос есть. К сожалению, я не могу установить жесткий ценз, на то, чтобы продавать картошку по 10 рублей, морковку по 15 рублей, а лук по 20 рублей. Есть спрос, есть предложение. Есть разное качество продукции. Есть продукция отечественная из близлежащих регионов, а есть продукция, доезжающая с того же самого Краснодарского края, такие хорошие мясистые помидоры. Действительно, на них цена 80-100 рублей, люди их берут, они им нравятся, потому что помидор пахнет помидором, потому что он реально вырос на юге. Мы здесь не можем диктовать: будьте любезны, уважаемые фермеры, привозите нам помидоры по 20 рублей, дороже продавать нельзя. Поэтому здесь я с Вами согласен, проблемы еще есть – в ярмарках, будем их решать. Мне кажется, был сделан значительный шаг, в том, что мы ушли от каких-то независимых организаций, которые на конкурсах выставляли ярмарки. При этом они считали своей целью заработок, путем сбора средств с торгующих. Это входило в цену продукции, что неправильно. Сейчас ярмарки унифицировались практически во всех округах. Есть задача отслеживать цены, если хотите есть динамика цен, ее Вам моя пресс-служба потом представит. Мы мониторим каждую ярмарку в выходные дни, когда она работает, сравниваем цены с Мосгорстатом. Поэтому могу уверить, что цены по Мосгорстату (в анализ Мосгорстата входят все сетевые структуры, процент потребления там может быть чуть выше) не намного дешевле, тех магазинов сетевых, которые есть в Москве.
Касательно Южного Бутово. Есть Дикси, есть Пятерочка, есть Магнолия, есть много сетевых структур. Навязывать данным предпринимателям: вы сюда не ходите, здесь жители хотят Пятерочку, неправильно. Как я уже говорил ранее, наша задача создать благоприятную и комфортную среду проживания и развить сеть шаговых магазинов. На сегодняшний день мы только в этом году рассмотрели 900 помещений от Департамента имущества, которые планируется выставлять на аукцион в ближайшее время. 450, по нашей точке зрения, как раз пригодны именно для магазинов шаговой доступности. Мы еще раз обратим внимание, правда есть жители, представители Южного Бутово, я думаю, она расскажет мне по секрету, чем не нравиться Дикси, почему хочется Пятерочку иметь.
Е. ИСАКОВА - «ПЕРСОНА»
Говорят там тухлое мясо.
А.А. НЕМЕРЮК
Я с Вами соглашусь, что, к сожалению, неразвитость рынка и недостаток помещений и их дороговизна, приводит к тому, что сети в Москве немного избалованны. У нас есть рынок продавца, но нет рынка покупателя. Жителям приходиться ходить в те магазины, которые есть в шаговой доступности и многие сетевики этим пользуются. И многие из Вас получают информацию с оперативок мэра. Буквально недавно одна из сетей…
РЕПЛИКА ИЗ ЗАЛА
Магнит.
А.А. НЕМЕРЮК
Я не стал называть, но уж, если сказали, что это Магнит, скажу. Рассматривалось, даже был снят ролик про то, какого качества, какая продукция там реализуется и кем. К сожалению, эта тенденция пагубная, но она носит такой характер не только по Москве, но и по всей стране.
Третий вопрос у Вас был по Краснодару.
О Краснодаре я готов поговорить, тем более, что у нас очень хорошие теплые отношения с Ростовым, министром торговли, так и с Краснодарским краем, с Волгоградом.
Е. ИСАКОВА - «ПЕРСОНА»
Третий вопрос был – водка.
А.А. НЕМЕРЮК
Значит, я попрошу, материалы мне передайте. По водке это отдельный разговор. Мы сейчас по несанкционированной торговле сделали многое, я не хочу Вам раскрывать всех наших планов. Я не хочу сейчас оспаривать действия тех руководителей, которые до меня выдавали лицензии, теперь мы очень жестко походим к процессу выдачи лицензии. И во многих случаях мы отказываем – из-за зоны ограничения, которая существуют, из-за несоблюдения лицензионных правил, при недостаточности помещений, ненадлежащем качестве помещения, при незаконных перепланировках, наличии различных налоговых претензий со стороны наших налоговых органов. Теперь люди, которые хотят получить лицензию, проходят путь, который мы сейчас сделали намного проще, для того чтобы продлить лицензию, и им приходить теперь вообще не надо. Вы просто переводите деньги – 40 тысяч на лицензию в электронном формате и на адрес департамента направляете заявление и копию платежки. Все остальное происходит в автоматическом режиме. Но при этом есть сотрудники департамента, которые посмотрят как раз наличие зоны ограничения – есть там детские, медицинские, учебные учреждения, детские площадки в том числе. Те кто не получает лицензии, максимальный штраф на них в настоящее время по федеральному кодексу налагается за административное правонарушение – 3,5 тысячи рублей.
ВЕДУЩИЙ
Еще раз обращаю внимание – мы стараемся работать в рамках пресс-конференции, тема которой была объявлена.
По поводу несанкционированной торговли, то, что произошло. Начали мы говорить с Выхинского рынка. На самом деле, многие в Москве журналисты и люди были поражены тем, что снесли Выхинский рынок. Также на этой же ветке, у станции метро Текстильщиках сломали здание около метро - капитальный двухэтажный торговый центр, его убрали и закатали в асфальт. А какие еще такие действия будут в ближайшее время? Когда появятся палатки в Текстильщиках? Ведь все снесли, а палаток еще нет. Не думайте, что там ничего не будет, там будет цивилизованная торговля. Вот эти шаги интересны, чтобы средства массовой информации были в курсе.
А.А. НЕМЕРЮК
Вопрос понятен, давайте коротко отвечу, чтобы в будущем времени поговорить, Александр Александрович правильно заострил внимание. Тимирязевский рынок, да? Хорошо всем известное направление, Дмитровское шоссе, 800 палаток, торгующие непонятно чем, в 600 из них были овощные ряды, которые пользовались у жителей спросом. Сейчас снесли, жалобы есть, теперь будет ярмарка выходного дня. До того момента пока не будет создан транспортно-пересадочный узел, в котором будет все просчитано и рассчитано именно для транспортно-пересадочного узла, а таковых сейчас по городу делается 132. Они в первую очередь связаны с тем, чтобы жителям, гостям столицы было комфортно приехать, поменять вид транспорта и уехать с какой-то территории. А не так как приходиться иногда – на Выхино, где жителям приходилось проходить через строй – колонна продавцов стояла с двух сторон. Мы делали подборку, у нас везде сейчас стоят веб-камеры, которые фиксируют ситуацию. Можно отсмотреть неделю, две недели назад – жители выходили с метро, либо с подземного перехода и им приходилось пробираться в вечерние и утренние часы через строй тех, кто пытался там организовать несанкционированную торговлю.
Планы по расчистке транспортно-пересадочных узлов есть. Многие объекты действительно оттуда сейчас уходят и будут выведены. Это опять же не говорит о том, что Правительство Москвы ставит задачи снести, расчистить, сломать, поломать. Планы совершенно иные – навести порядок, чтобы пассажиры и автотранспорт чувствовали себя комфортно. Понятно, что в транспортно-пересадочных узлах будут опять же необходимые услуги и товары, продажа проездных билетов на любой вид транспорта, продажа билетов в театр, вода, какие-то снеки, небольшие кафе, чтобы это все не мешало, и можно в цивилизованном формате было всем этим воспользоваться. Не так, что Вы выходите на Петровско-Разумовской, идете через какие-то ряды многих, многих магазинов. Услуги совершенно разные, но они совершенно четко определены – что может быть, а чего быть не должно. Поэтому такая задача стоит, и Департамент транспорта совместно с нами ее реализует.
Г. ШЕЙКИНА - «Аргументы и факты»
Алексей Алексеевич, Вы сказали, что после принятия подзаконных актов, во-первых, существенно расширится список тех, кто сможет впервые рассматривать дела, а не только составлять протоколы. У меня такой вопрос: означает ли это, что можно будет сразу на месте получить штраф или сразу вручить постановление. То есть не будет этой длинной процедуры? А второе, что делать, если человек не пришел?
А.А. НЕМЕРЮК
Спасибо. Вы действительно правы и в своем вопросе почти ответили на него. Сначала выписывается протокол, затем комиссия в течение двух недель его просматривает, вызывается человек, совершивший правонарушение, который может не прийти. Потом его нужно найти, чтобы вручить постановление – это все схлопывается. Процедура проста – вышли, на месте составили протокол, выписали постановление, наложили штраф, внесли это все в базу. Потом база эта накапливается. Человек уехать за рубеж, или воспользоваться какими-то услугами не может до тех пор, пока не оплатит.
Сотрудник полиции нужен затем, чтобы проверить документы либо попросить их предъявить. В любом случае, если у человека нет никаких документов, он совершил правонарушение, и его имеют право на 3 часа задержать. Несколько раз задержат, возьмут показания, все это внесут в единую базу. После этого можно будет вычислить, злостный ли нарушитель этот человек или нет.
Следующая процедура – конфискация товара возможна на основании решения суда федерального кодекса административного правонарушения. Мы сейчас прорабатываем процедуру временного изъятия товара до решения суда. Это будет следующий шаг по наведению порядка.
ВОПРОС ИЗ ЗАЛА
Сколько с начала года было выявлено правонарушений по сравнению с 1 августа 2012 года? Какова сумма штрафа?
А.А. НЕМЕРЮК
Есть эти цифры. Пресс-служба потом раздаст, а я озвучу. Всего с 1 января текущего года было составлено более 7,5 тысяч протоколов. 82% из них были рассмотрены – это чуть больше 6 тысяч. Наложено штрафов на сумму чуть больше 12 млн рублей и уже взыскано почти 6 млн рублей – 45,8%.
Но тут надо понимать, что еще не все протоколы были вручены. Как я уже сказал. Проблема существует, что постановления вручаются через какое-то время после рассмотрения.
ВОПРОС ИЗ ЗАЛА
А с 1 августа?
А.А. НЕМЕРЮК
Мы не выделяли с 1 августа. Если необходима такая цифра, то посмотрим, скажем. Это новая практика. Мы итоги сможем увидеть только в начале сентября.
Ю. ЗИМЕНКО – «Вечерняя Москва»
Алексей Алексеевич, а Вы говорили о схемах дислокации торговых мест. Если можно, приведите пример. И еще один вопрос. Вами утверждается схема размещения нестационарных объектов питания? Правда ли это?
А.А. НЕМЕРЮК
Неправда. Дислокация действует. Чтобы были понятны отличительные черты, по сравнению с тем, что было 3 года назад. Схемы дислокации носят постоянный характер. Это относится и к стационарным объектам в виде летних кафе, так же и стационарным торговым объектам. Если есть обращение жителей – нужен или не нужен тот или иной объект, если он не попадает в зону, не мешает движению транспорта, не стоит на красных линиях, он имеет право там остаться. Другое дело, какой субъект будет в нем работать. Договора, которые были составлены по результатам аукционов либо на сохраненные объекты, составленные с 2011 года, действуют по сентябрь-декабрь 2014 года. Какие-то объекты, их срок действия истекает в 2015 году. Понятно, что после этого будет новый аукцион, новые предложения. Места старые, а предложения новые.
Что касается ярких примеров, приведу тех, с кем судились до прошлого года. Это на Садовом кольце рядом с зоопарком три дома подряд, у которых стояли киоски с пивом, сигаретами. С ними начиналась судебная тяжба. Заняла она от 3 до 6 месяцев. Решение суда выдавалось на руки. Товарищ в ночь приезжал, понимая, то завтра объект должны убрать, переезжал к соседнему дому и продолжал торговать. Когда к нему подходили с исполнительным листом, он говорил, что стоит не здесь. В решении суда написан такой-то адрес, а он стоит уже по другому адресу.
Подобный случай был, фамилию не буду называть. В последнее время намекаем, что упоминаем Кавказ. На станции метро Рижская. Он стоял там лет 10 до того. Объект вывезли, опечатали. Ему не составило труда найти такой же, через два дня его снова поставил, завез такой же ассортимент и продолжил торговлю. Через две недели его снова вывезли, опечатали. И он вновь купил такой же, поставил и стал торговать. И снова его вывезли. Мужчина не растерялся. Опять нашел объект, такой потрепанный, то ли в Московской области купил, то ли на рынке, и поставил его в третий раз. Когда ему задали вопрос, что так до бесконечности можно, почему? Он ответил, что так привык. Приехал, поставил, торгует. Ему хорошо, людям тоже хорошо и все могут купить пиво и сигареты.
Это не подход. С этим мы и боремся.
И. ТОЛСТОШЕЕВА – «Мой район»
Вы сказали про 250 мест, где регулярно проявляется несанкционированная торговля. Можете сказать, это возле станций метро или каких-то других объектов?
И еще такой вопрос. Если жители города хотят сообщить о таком месте, где ведется торговля, то куда обращаться?
А.А. НЕМЕРЮК
Всего у нас таких 259 мест. Есть, в том числе, на территории пешеходных переходов, и других. Лидером у нас здесь является Центральный округ среди прочих. Так же есть скопление несанкционированной торговли в метрополитенах – 12 мест. Остальные находятся на городских территориях, на территориях префектур и управ районов.
Обращаться можно к нам в департамент напрямую, можно на сайт. На портале «Наш город» скоро откроем раздел. По крайней мере, на незаконно размещенные объекты торговли в виде киосков, павильонах, временных конструкций, как бахчевые, овощные развалы. Или торговля с автомобиля, то можно тоже рассказывать. Мы такими объектами занимаемся.
ВОПРОС ИЗ ЗАЛА
Как садоводы могут получить разрешение на торговлю на ярмарке? Они просто приходят регистрироваться?
А.А. НЕМЕРЮК
Нет такой необходимости. Еще раз повторю – ярмарки выходного дня бесплатны как для предпринимателей, так и для граждан. Для крупных сельхоз производителей есть и оптовики серьезные. Что касается бабушек-огородников, то на каждой ярмарке организована возможность, чтобы они могли продать свою продукцию. Взять это пресловутый торговый блок, но на 40 человек их поставить не реально. Хотя есть и позитивные примеры, когда на Щепкина по просьбе жителей возобновила работу ярмарка выходного дня в субботу и воскресенье, без перекрытия улиц. Я разговаривал с этими бабушками, которые продают там укроп или какие-то свои с огорода овощи, так как видно, что это не промышленная выработка. А когда бабушка стоит и продает ящиками промышленными черешню и абрикосы, то она явно это не со своего огорода привезла.
Будем ориентироваться, чтобы они шли продавать в специальные места, либо на ярмарки выходного дня.
Сейчас есть пустые палатки в разных округах. Информация есть на сайте или по «горячей линии» департамента. Можно приехать, встать и торговать в такой палатке. К сожалению, такая тенденция, что занятость ярмарок у нас на 100% только по Центральному округу.
О. РОМАНОВСКИЙ – «Голос России»
Устраивает ли Вас размер существующих штрафов? А второй вопрос вот какой: торговля с рук. Например, торговля разным ширпотребом. Их гоняют с одной стороны площади на другую. Будете ли Вы в этом плане действовать? Или когда люди определенной национальности в переходе хватают выходящих из метро за локти и предлагают свои товары. У вас есть какие-то средства борьбы с ними?
А.А. НЕМЕРЮК
Спасибо за вопрос. Что касается действующих мер, то на сегодняшний момент меры недостаточно жестки для такого субъекта, как Москва. Для Москвы 5 тысяч рублей не сумма, для организованной торговли с рук, где можно зарабатывать 30000-50000 рублей в день, это не деньги с учетом того, что по московскому кодексу мы пока не можем конфисковывать товары до решения суда. Поэтому здесь нам еще стоит поработать. Мы сейчас придумываем механизм, с помощью которого, как вы сказали, можно будет сделать так, чтобы на площади Киевского вокзала не торговали ширпотребом и не бегали. Пришли, составили акт, изъяли, поместили на склад временного хранения. После этого уже суд принимает решение. Поэтому совершенно правильный вопрос. Мы настаивали на более жестких мерах, но, к сожалению, пока жесте, чем в Федеральном законодательстве, нельзя. Хотя я пытался сделать так, чтобы такие субъекты, как Санкт-Петербург. Москва, города- миллионники могли сами определять размеры штрафных санкций, предусмотренных за несанкционированную торговлю.
О. РОМАНОВСКИЙ – «Голос России»
И за просрочку выплаты?
А.А. НЕМЕРЮК
Это само собой. Можно пойти от обратного. Многие страны сейчас делают немножко не так. Вам выписывают штраф, скажем, за превышение скорости в 200 евро. Если вы оплачиваете его в течение 5 дней, то вам делается скидка в 50%. Можно пойти по такому пути.
А что делать с теми, кто хватает других людей за руки при выходе из метро? Надо бороться. В данном случае можно применить меры, которые работали на Выхино перед сносом рынка, когда сотрудники полиции просто не давали занимать места для торговли, которые были излюбленны ими последние 15 лет.
Есть интересный документ – решение исполкома 60-х годов по борьбе с несанкционированной торговлей на площади трех вокзалов. Там тоже все меры перечислены.
О. РОМАНОВСКИЙ – «Голос России»
Но там те территории железная дорога контролирует? А эти молодые люди определенной национальности девушкам вообще прохода не дают. То есть это преследование.
А.А. НЕМЕРЮК
К сожалению, есть такие проблемы, как несанкционированные таксисты, которые тоже почти что за руки хватают. Согласен. Эти проблемы нужно решать с сотрудниками полиции.
ВОПРОС ИЗ ЗАЛА
30 000 -70 000 – это выручка за какой период? Это бабушки?
А.А. НЕМЕРЮК
За день. Не бабушка. Давайте раздели бабушек и тех, кто под них шифруется. Вы знаете, рынок у метро Тимирязевская. Я туда приходил, и впереди меня бежали люди, закрывались объекты. Я вам покажу, все-таки, где реальные бабушки, а где стоят промышленные. То есть это не огородная продукция. Это стоят какие-то граждане, чтобы продать значительный объем. Даже на станциях или у метрополитенов на телеге стоит 10 ящиков черешни. Стоит бабушка, которая, когда к ней подходят сотрудники полиции, начинает кричать: «Не трогайте меня, я инвалид, пенсионер. Все это сама вырастила и приехала продавать». Конечно, это все чушь.
А. СОЛОМИН – «Эхо Москвы»
Раньше обсуждались меры в отношении глав ведомств, на территории которых происходит несанкционированная торговля. Сохранилась ли эта идея и можете ли вы расшифровать, что значит «размещение несанкционированной торговли», если человек приходит, разворачивает свой прилавок. Руководитель ведомства уже отвечает за него, или он должен в каких-то отношениях с ним состоять, знать про него? Какие меры ответственности предусматриваются: штраф, увольнение, выговор, расстрел?
А.А. НЕМЕРЮК
Последнее очень понравилось. Думаю. Нужно будет обязательно ввести. Как в Китае, где 80 правонарушений во время футбольных матчей, за которые выводят и расстреливают. Несанкционированная торговля тоже не попадает под этот раздел. Но вряд ли за этой будут расстреливать. Но судя по глубине ваших вопросов, я уже примерно представил, что Вы можете написать, и как это будет интерпретировано читателями и слушателями.
Действительно, такая ответственность предусмотрена. Есть оценка эффективности работы глав управ районов, которая как раз является тем первоочередным источником информации. Если вы, выходя из метро, видите несанкционированную торговлю и обращаетесь на сайт управы в электронном виде, то глава управы тоже ее увидит. Административно-техническая инспекция тоже регулярно проверяет территорию на предмет уборки, содержания. Если они зафиксировали несанкционированную торговлю на территории, то эффективность главы управы снижается. В первый раз это будет взыскание. Если оно будет сделано несколько раз, а результата не последует, то последует увольнение. Резерв глав управ у нас сейчас есть.
А.А. НЕМЕРЮК
Вы пример привели статистики по уничтожению незаконных объектов, того же Выхино, Тимирязевского. Понятно, что любой процесс наведения порядка начинается с разрушения старого, какой-либо структуры и строительства нового. Могли бы Вы привести какие-то примеры, где есть многофункциональные торговые центры, которые должны заменить несанкционированную торговлю? Или приведите какую-нибудь статистику о строительстве торговых павильонов на месте старых точек торговли.
А. ЧЕЧЕТКИН – «Москва ФМ»
Вы пример привели статистики по уничтожению незаконных объектов, того же Выхино, Тимирязевского. Понятно, что любой процесс наведения порядка начинается с разрушения старого, какой-либо структуры и строительства нового. Могли бы Вы привести какие-то примеры, где есть многофункциональные торговые центры, которые должны заменить несанкционированную торговлю? Или приведите какую-нибудь статистику о строительстве торговых павильонов на месте старых точек торговли.
А.А. НЕМЕРЮК
Хорошо, спасибо, Алексей. Давайте начнем с того, что нет такой жесткой градации, что все новое начинается с уничтожения старого.
Приведу пример – Усачевский рынок. Когда-то он был государственным, но в свое время оброс палатками. Чтобы через него пройти, нужно было карабкаться через все эти павильоны. Пришел новый владелец. Вывел все эти павильоны, ничего не разрушая. Вложил определенные средства в реконструкцию. Хороший и приятный объект в центре Москвы с нормальными мясной и овощной продукцией, с нормальными камерами. Да, многие объекты построены еще в советское время и требуют реконструкции и модернизации. Из тех рынков, которые закрылись – чуть больше 30 за последние 2 года - более половины сейчас находятся на реконструкции и на этих территориях возводятся современные нормальные комплексы, в том числе. для рыночной торговли. Я не согласен с подходом, что сначала нужно все сломать, а потом сделать новое. В любом случае. бизнес сам определяет, что для него важнее – снести либо попытаться отремонтировать. Сейчас политика Москвы в целом позволяет и финансы бизнеса сносить многие объекты и строить на их месте что-то современное, качественное и красивое.
Усачевский рынок уже есть, Дрогомиловский в процессе реконструкции, Пражский гигантский комплекс зачищен, маленький рынок рядом с ним заново отстроен. Если надо, полную информацию предоставим. Больше половины тех рынков, которые закрылись, они сейчас в процессе реконструкции.
ВЕДУЩИЙ
Я хочу сказать большое спасибо Алексею Алексеевичу. По поводу ваших вопросов о торговых площадях, коллеги, то 22 августа на Новом Арбате, 36 состоится пресс-конференция Сергея Ивановича Левкина, который непосредственно отвечает за это. Приходите, и вам расскажут, что нового в плане торговых площадей было построено в этом году. Спасибо.
А.А. НЕМЕРЮК
Спасибо.