Пресс - конференция Алексея Хрипуна

ВЕДУЩАЯ

Добрый день. Всем спасибо, что пришли. Сегодня мы проводим пресс-конференцию по теме: «Всемирный день борьбы с гепатитом». В работе пресс-конференции принимают участие - Хрипун Алексей Иванович, заместитель руководителя Департамента здравоохранения города Москвы, Малышев Николай Александрович, главный специалист по инфекционным болезням Департамента здравоохранения города Москвы, Мазанкова Людмила Николаевна, главный специалист по инфекционным болезням у детей Департамента города Москвы, Цыганкова Елена Валерьевна, врач инфекционист Московского городского центра профилактики и борьбы со СПИДОМ, Нурмухаметова Елена Андреевна, заместитель главного врача по амбулаторно-поликлинической работе, руководитель городского гепатологического центра.

А.И. ХРИПУН

Добрый день. Я имею поручение от руководителя Департамента Георгия Натановича Голухова провести эту пресс-конференцию. Он сам собирался принять в ней участие и возможно еще приедет, будем надеяться.

28 июля, как вы слышали Всемирный день борьбы с вирусным гепатитом. Это свидетельствует о том, что проблема вирусного гепатита является одной из глобальных проблем XXI века, наряду с сердечно сосудистыми заболеваниями, онкологическими заболеваниями, проблемой вируса иммунодефицита человека и некоторыми другими проблемами. Возникает вопрос, почему она является глобальной проблемой? Потому что есть известная вам группа риска на планете, среди них, что наиболее важно, это лица страдающие наркотической зависимостью в первую очередь употребляющие инъекционные формы наркотиков, лица ведущие беспорядочную половую жизнь, некоторые другие группы риска, с одной стороны. С другой стороны, сегодня человечество не располагает абсолютно эффективными средствами лечения вирусного гепатита, поэтому можно говорить об относительной эффективности такого лечения и в первую очередь о важности профилактики заболевания вирусного гепатита – профилактика и еще раз профилактика.

Особую актуальность проблема вирусного гепатита, так же как и некоторые другие заболевания приобретает в условиях крупного мегаполиса, которым является город Москва. Связано это с концентрацией населения, с плотностью населения, с тем, что в таких городах значительную часть населения представляют временно проживающие, среди них есть трудовые мигранты. И могу в качестве иллюстрации этого фактора сказать, что среди вирусоносителей, то есть людей, которые имеют вирус гепатита, но не знают об этом или он не проявляет себя, в части непостоянно проживающих или иногородних, количество таких людей увеличилось за последний год почти в три раза. Связано это отчасти и с лучшей диагностикой, которую мы проводим, но, тем не менее, эта проблема существует, я подчеркиваю, речь идет о вирусоносителях иногородних, которые появляются в Москве.

Очень важно общение наше с вами, прежде всего в контексте профилактики, мы рассчитываем на помощь средств массовой информации. По опыту общения с вами по проблемам, связанным с профилактикой лечения туберкулеза, гриппа, менингита, мы видим, что у нас с вами получается эта работа и думаем, что сегодняшняя встреча будет тому подтверждением.

В Москве на протяжении очень многих лет осуществляются системные, комплексные, последовательные, хорошо продуманные, понятные меры, направленные на профилактику, учет и лечение больных гепатитом, которые привели к очень заметным, отличающимся в лучшую сторону от всероссийских показателей, результатам. Среди этих мер и подготовка специалистов соответствующих, высококвалифицированных, и ресурсная часть в виде лабораторной диагностики, инструментальной диагностики, о которой позже, если будет такая необходимость, Владимир Александрович расскажет, в виде дорогостоящих лекарственных препаратов, которые мы имеем возможность бесплатно назначать некоторым льготным категориям пациентов, страдающих вирусным гепатитом и так далее.

Первая городская клиническая инфекционная больница специализируется на приеме диагностике, учете, лечение и диспансерном наблюдении таких пациентов. В этой больнице создан гепатологический городской центр, который занимается вирусным гепатитом. Вы знаете, что произошла реформа амбулаторно-поликлинической сети, она только улучшила ситуацию с наблюдением, учетом и выявлением таких пациентов. Скажу, что в амбулаторно-поликлинических учреждениях сегодня развернуты более 200, а точнее 220 инфекционных кабинетов, которые в том числе занимаются и пациентами с вирусом гепатита.

Еще несколько интересных цифр - вот охват вакцинацией. Вакцинация это очень эффективный на 98% метод профилактики и предупреждения гепатита В. Такой охват вакцинацией, тех групп населения, которым показано это мероприятие, по итогам 2012 года составляет у детского населения 95%, а у взрослого населения 68% это очень хороший показатель.

За последние 15 лет, в результате таких системных, комплексных, очень серьезных последовательных мер, в Москве результаты улучшились, я не оговорюсь, в 25 раз по острому гепатиту. Особенно заметны изменения и результаты в последние два-три года, в том числе и по хроническому гепатиту, где мы имеем такую цифру – приведу вам разницу с общероссийскими показателями по заболеваемости хроническим гепатитом В - у взрослых на 15% ниже, чем в среднем по России. Заболеваемость хроническим гепатитом в Москве на сегодняшний день по гепатиту В составляет 10,6% на 100 тысяч населения, хронических гепатитом С - 43 и одна сотая на 100 тысяч населения, это приличный показатель. Одним словом проблема есть, мы ей занимаемся в течение многих лет, результативно занимаемся, особенно результативно последние 2-3 года.

Мы рассчитываем на то, что вы правильно расскажете о нашей встрече москвичам и это будет способствовать тому чтобы каждый знал эту проблему, понимал ее серьезность в том, что гепатит В и С - это и цирроз печени и рак и абсолютно эффективных методов лечения, я еще раз говорю, не существует. Поэтому рассчитываем на то, что вы поможете объяснить людям о том, что нужно предупреждать это заболевание и принимать соответствующие меры.

Я хотел бы… Как у нас дальше общение будет построено, у нас выступят главные специалисты или мы сразу перейдем к вопросам?

ВЕДУЩАЯ

Давайте предоставим слово Александру Николаевичу.

А.И. ХРИПУН

Давайте.

Н.А. МАЛЫШЕВ

Как вы уже слышали, как сказал Алексей Иванович, что 28 июля объявлен всемирным днем борьбы с гепатитом. Это уже третий раз, когда мы отмечаем этот день. До этого были предложения со стороны Всемирной лиги по борьбе с гепатитами – этот день 19 мая несколько лет отмечали. Это говорит о том, что ВОЗ обращает большое внимание на проблему вирусных гепатитов.

И сегодня, в этот день 28 июля было принято специальное постановление Всемирной организацией здравоохранения о том, что в этот день надо еще раз обозначить эту проблему надо еще раз поговорить о профилактике. Профилактике направленной не на то, чтобы пугать в этот день народ, а на то чтобы обратить внимание на профилактику. Профилактика всегда меньше стоит чем лечение, а лечение при гепатите, к сожалению, довольно дорогое. Что мы имеем сейчас для профилактики вирусного гепатита В - вакцинации. И вакцинация в нашей стране включена в национальный календарь.

В свое время в больнице проводилось исследование среди женщин, которые болели вирусным гепатитом как хроническим, так и острым и мы смотрели процент заболеваемости среди детей, которые родились от этих женщин. Без вакцинации - практически 80% детей заболевало, в результате вакцинации мы добились снижения показателей - всего 5% этих детишек заболевали. Еще более показательна следующая цифра. Если 20 лет назад, среди медицинских работников, которые на передовом крае чаще чем кто-либо встречаются с больными вирусными гепатитами при энтеральных вирусных гепатитах, а именно гепатите В заболевших было на 100 тысяч - 537, в настоящее время это единичные случаи. Вакцинация против гепатита В дорого стоит, но она, по крайней мере, пять-семь лет обеспечивает полную гарантию того, что человек не заболеет вирусным гепатитом. Сейчас появились данные о том, что даже однократные вакцинации (это данные ВОЗа) может обеспечить защиту на 20 лет. Это с одной стороны. В то же время наблюдается снижение заболеваемости и вирусным гепатитом С. Эта тенденция снижения заболеваемости острым вирусным гепатитом С, последнее время усиливается благодаря тому, что применяются методы профилактики. К сожалению, вакцину против гепатита С еще не придумали. Хотя целые коллективы, огромные научные коллективы во всех передовых странах, занимаются этой проблемой. Еще 25 лет назад, когда конгресс Соединенных Штатов выделил на это 9 миллиардов долларов, придумано вакцины не было.

Но, меры профилактики есть. Во-первых, это одноразовый инструментарий, который применяется в медицинских учреждениях, во-вторых, человек должен помнить о своем поведении, в том числе и сексуальном. Хотя вирусный гепатит С при сексуальных контактах передается намного реже чем вирусный гепатит В, тем не менее, применение барьерных средств защиты, то есть кондомов, в значительной степени позволяет снизить заболеваемость и здесь. Идет огромная работа на станциях переливания крови, где используется самое совершенное оборудование для определения больных, которые являются или носителями или больными вирусным гепатитом С. Кроме того, в последнее время огромное внимание уделяется карантинизации крови, то есть сейчас кровь прямо не переливается. Препараты крови обязательно выдерживают карантин, так как в свое время было показано большинство заболеваний гепатитом С происходит при переливании крови. Это было раньше. В настоящее время это эксвизитные, единичные случаи. Поэтому еще раз огромное внимание профилактике. Профилактика стоит дешево, зато она защитит организм от заболевания.

Есть еще один их видов гепатита это гепатит D (дельта), если человек привит от гепатита В, то у него гепатита D никогда не будет. Потому что вирус гепатита вызывающий гепатит В - это паразит, который в человеческом организме существует только в присутствии вируса гепатита В. То есть, одной вакциной против гепатита В можно спастись от двух видов гепатита.

В городе проводиться большая очень работа по выявлению больных и носителей вируса гепатитов В и С. В год проводиться 2 миллиона исследований крови на вирусный гепатит В, столько же на вирусные гепатит С. Кроме того на станциях переливании крови проводиться около 200 тысяч исследований для того чтобы найти среди доноров людей, которые имеют заражение этими видами гепатита. Далее, во всех лечебных учреждениях города этим занимаются врачи инфекционисты и врачи эпидемиологи, а также врачи других специальностей, поскольку они должны выяснять анамнез жизни, анамнез заболевания, возможные вредные привычки. Существует большая группа людей, которым обязательно будет предложено обследование на вирусные гепатиты В и С, так же как и на ВИЧ, следовательно, эти категории риска обязательно обследуются. После того как выявляются носители или больные вирусными гепатитами, они направляются к врачам инфекционистам и дальше начинает работать встроенная система нашего центра.

Я предоставлю слово Елене Андреевне, которая руководит Московским городским центром по борьбе с гепатитом.

Е.А НУРМУХАМЕТОВА

Я представляю Московский центр диагностический, который специализируется преимущественно на диагностике и лечении пациентов с хроническими видами гепатита. Вообще этот центр начал свою историю в 1997 году, когда вышел соответствующий приказ Департамента здравоохранения. И в течение многих лет, по сегодняшний день включительно, велась очень интенсивная работа, она эволюционировала, добавлялись какие-то новые направления, какие-то аспекты устаревали. В 2011 году у нас появилась возможность подрасти еще, сделать следующий шаг - мы расширили структуру этого центра и в настоящее время в него входит несколько подразделений. Ведущим является отделение вирусных гепатитов вирусных инфекции и паразитологии - это его полное название. Кроме того, мы располагаем довольно крупным дневным стационаром. У нас есть возможность полноценной и современной УЗИ диагностики на хорошем оборудовании. Есть сканирование, наверняка, если вы интересовались проблемой вирусного гепатита, знаете что это очень современный метод, который был предложен несколько лет назад в качестве замены пункционной биопсии печени, которую мы, кстати, тоже проводим в амбулаторных условиях нашего дневного стационара. У нас есть отделение эндоскопическое, где мы активно делаем гастроскопию. Мы привлекаем гастроэнтерологов, так как при хронических гепатитах нередко бывают сопутствующие гастроэнтерологические патологии. У нас довольно мощные возможности лабораторной диагностики, включая пациент-диагностику. Должна сказать, что основная работа нашего центр – безусловно, оказание практической помощи больным, повседневная, большей частью рутинная, но очень необходимая работа с конкретными пациентами.

Мы стараемся участвовать в международных клинических исследованиях. На сегодняшний день 4 исследования проводятся, оно из них по В, три по С. Еще два исследования по гепатиту В стартуют в конце августа. Это позволяет нам, с одной стороны, быть в курсе всех современных возможностей и пробовать препараты, которые не зарегистрированы пока нигде в мире, но которые могут завтра стать нашим основным инструментом работы. С другой стороны, такая работа позволяет нам активно привлекать к самой современной терапии пациентов, которые в этом нуждаются. Это мы тоже очень ценим и будем дальше развивать.

Мы курируем различные контингенты пациентов, которые нами особо выделяются, по которым ведется особый учет и отчетность. Прежде всего, это пациенты льготных категорий – инвалиды. На нас возложена работа по обеспечению противовирусным лечением детей клинической диагностики, по определению, по терапии по дальнейшему ведению на этой терапии. Таких пациентов у нас около 250 ежегодно проходит лечение в течение вот уже более пяти лет, с 2007 года.

Так же мы отслеживаем призывников. Это не маловажно, потому что в этом вопросе должен порядок и должна быть определенная точность. Беременных женщин мы консультируем. У нас в структуре больницы имеется акушерское отделение, которое специализируется на родах и специфической помощи инфицированным вирусами гепатита В и С беременным женщинам. Это тоже важный контингент. Имеет значение специальный опыт работы с ними и специальные знания. Мы курируем эту группу, помогаем нашим медицинским работникам, всегда охотно привлекая все наши возможности.

Я приведу следующие цифры, чтобы не были общие слова. Так внедрена электронная база данных, не сложно извлечь эти цифры и подготовить к нашей сегодняшней встрече. Ежегодно, в течение многих лет, цифры количества первично обратившихся пациентов, которые регулярно приходят к нам за консультацией, составляют приблизительно 5 тысяч человек, ежегодно на диспансерном учете у нас более 20 тысяч человек. У нас, среди обратившихся к нам, подавляющее большинство это пациенты с хроническим гепатитом С. Их количество составляет чуть ниже 80%, ну практически 80%. Дальше гепатит В. Смешанные формы - менее двух процентов, когда у человека присутствует два гепатита одновременно. Имеются среди обратившихся к нам так же больные с серьезными поражениями печени, которые развиваются в качестве исхода хронических гепатитов. Я хочу озвучить цифры по циррозу печени (не разделяя по этиологии) - суммарная цифра в этом году - это 230 человек из 5 тысяч. Какие-то колебания могут быть, но незначительные. В прошлом году их было два, в позапрошлом было три, невозможно их рассматривать в качестве каких-либо достоверных колебаний заболеваемости.

Таким образом, я хотела бы все же привлечь ваше внимание к тому, что работа ведется реорганизационная на уровне Департамента здравоохранения, с которым мы всегда согласовываем наши действия, получаем поддержку и понимание. И повседневные практические работы это уже наша часть, они тоже ведутся довольно активно. Мы все же стараемся быть в курсе последних тенденций и использовать последние достижения, чтобы обеспечить нашим пациентам медицинскую помощь, качество которой соответствует тому, что может современная медицина в принципе сегодня предложить. 

ВЕДУЩАЯ

Спасибо большое Елена Андреевна. Людмила Николаевна Вам слово, пожалуйста. 

А.И. ХРИПУН

Минуточку я бы хотел подчеркнуть, что наша с вами встреча сегодня - это не какой-то отчет Департамента здравоохранения о работе в этой области, это общение направлено на то, чтобы у Вас и у москвичей возникла четкая понятная доминанта о важности профилактической работы и профилактики этого заболевания, очень серьезного и тяжелого. Для того чтобы подогреть ваш интерес в этом смысле. Могу сказать, как хирург с 30 летним стажем - за 30 лет, а хирурги это категория, которая является группой риска, их профессиональная деятельность связана с непосредственным контактом, я не знаю ни одного случая чтобы вакцинированный хирург или другой медик, имеющий контакт с кровью регулярно, который бы заболел гепатитом В. Поэтому вакцинация - это очень серьезная и очень эффективная вещь.

Спасибо.

Л.Н. МАЗАНКОВА

Уважаемые коллеги. Я бы тоже хотела присоединиться к обсуждению этой проблемы. И с чувством удовлетворения сказать, что в педиатрии и детской практике проблема с вирусными гепатитами, благодаря проводимым мероприятиям и благодаря приоритетам национального проекта «Здоровье», который проведен во всей России и в Москве, цифры заболеваемости вирусными гепатитами детей поражают нас тем, что они продолжают из года в год снижаться. Как пример я могу привести - за 6 месяцев этого года в Москве было зарегистрировано у детей всего 1 случай острого гепатита В и один случай острого гепатита С. Это цифры, которые показывают снижение заболеваемости до 0,08% на 100 тысяч детского населения. Это замечательные цифры, они действительно стали такими, благодаря той программе вакцинации, которая проводиться в Москве. 97% привитого детского населения против гепатита В - это достижение, которое на сегодня есть. И которое показывает нам – вакцинацией действительно можно достичь, ну если не полной ликвидации острых вирусных гепатитов у детей, то уж, по крайней мере, снижения до единичных трагических случаев точно.

Еще мне хотелось рассказать про еще одну проблему. Уже в родильном доме, по приказу Департамента здравоохранения от марта 2011 года, вакцинации детей против гепатита В, как вы знаете, проводятся сразу после рождения, в первые сутки. Это имеет очень важное значение - вовремя начать вакцинацию. Конечно, в первую очередь вакцинируют детей из групп риска, из контактов по вирусным гепатитам и гепатиту В, в том числе детей, родившихся от матерей носителей вируса. Но и других новорожденных также вакцинируют от гепатита В. Но есть у нас одна проблема - есть случаи отказов в родильных домах матерей от вакцинации своего новорожденного в первые сутки. Это связано с определенным предубеждением родителей, с неправильным отношением к проблеме вакцинации среди родителей, в том числе, и со страхом вакцинации детей новорожденных. В первый день жизни и вдруг его вакцинировать? Это единичные случаи, это случаи, которые мы каждый раз проговариваем с родителями. В течение первых 6 месяцев все равно мы проводим с ними работу, все равно мы доказываем необходимость вакцинации, после первого месяца жизни, проводим эту вакцинацию, так как ее положено проводить по календарю прививок принятому в Москве. Когда родители понимают важность этой проблемы, когда они понимают, что возможно заражение, возможна хронизация, возможны всякие осложнения, которые дают хронические гепатиты, они сами приходят на вакцинацию и дети вакцинируются. Поэтому 97% вакцинированных детей это огромная работа педиатров с родителями, она продолжается проводиться.

К средствам массовой информации хотелось бы обратиться с просьбой, с тем чтобы больше информировали население, о популяризации вакцинации против гепатита В. Потому что все комбинированные вакцины – инактивированные, а именно иммуногены, не реактогенны, и реакций бывает очень мало, практически они не имеют клинического значения для детей. Мы предупреждаем, защищаем детей от вирусного гепатита В на 10 и даже, как сказал Николай Александрович, на 20 лет после введения единственной вакцины - это тот приоритет, который мы должны отдавать вакцинации в деле защиты наших детей. А цифры, которые я вам привела - это замечательные цифры, они продолжают оставаться стабильно низкими на этом уровне и в этом году, и в прошлом году. Действительно, если мы будем говорить о приоритетном продолжении этой работы, можно в ближайшие 10 лет говорить о ликвидации гепатита В в том числе. Ну и с гепатитами другой этиологии, с гепатитом А в Москве тоже обстоит ситуация достаточно благополучно. Прошли те годы, когда 15-18 лет назад (я инфекционист с большим стажем) мы ждали сентября. Мы открывали койки, закрывали койки для детей с респираторными инфекциями. Ждали конца августа- сентября, когда было колоссальное количество больных с гепатитом А. В этот сезон были вспышки гепатита А.

Сейчас койки закрываются. Есть больные – 63 ребенка, 80 детей с гепатитом А за год. То есть, заболеваемость сохраняется, но на низком уровне. И это с одной стороны, благодаря санитарно-эпидемиологическим мероприятиям, которые проводятся по приказам, от профилактики кишечного, вирусного гепатита А, но и благодаря вакцинации, которая с 3-летнего возраста от гепатита А проводится детям для профилактики заболевания в детских дошкольных заведениях, при поступлениях в школы, детские закрытые коллективы.

Информационные работы, которые проводят врачи, должны поддерживаться общественностью и прессой. Если это будет и дальше делаться совместно, мы будем прививать детей с радостью, естественно, с согласия родителей. И цифры будут такими же удовлетворительными. Спасибо.

А.И. ХРИПУН

Я хотел бы подчеркнуть еще одну вещь мимоходом. Даже если человек не относится к группе риска, в том числе, профессионального риска, все равно случайный контакт с кровью вирусоносителя в жизни возможен. Профилактика – чрезвычайно важное обстоятельство. Из того, что вы услышали важно понять, что не нужно и нельзя бояться вакцинации от гепатита В.

Е.В. ЦЫГАНОВА

Я бы хотела немного рассказать о работе московского центра профилактики и борьбы с ВИЧ-инфекциями в плане коинфицированных больных. Амбулаторная и стационарная помощь оказывается ВИЧ-инфицированным пациентам с наличием вирусных гепатитов В и С. Что касается амбулаторной помощи, ежегодное обследование каждого ВИЧ-инфицированного пациента, который состоит на учете в Московском центре СПИДа. При необходимости, если у пациента выявляются показания для назначения противовирусной терапии, как вирусного гепатита С, так и В, все препараты нашим пациентам поставляются абсолютно бесплатно. Так же, осуществляется обязательный контроль эффективности лечения. Ежемесячно наши пациенты сдают необходимые анализы. Таким образом, если необходимо изменить терапию или отменить при наличии противопоказаний, мы все это осуществляем. Самое главное, что касается профилактических мероприятий, которые делают наши доктора - это обязательно консультативная работа, просветительская, не только среди ВИЧ – инфицированных пациентов, как среди контактирующих с пациентами лиц. Как уже сказал Николай Александрович, поскольку схожие пути передачи и вирусного гепатита С и В и ВИЧ-инфекции, то наибольший объем коинфицированных пациентов, естественно, среди тех, кто внутривенно употребляет психоактивные вещества. Спасибо за внимание.

ВЕДУЩАЯ

Спасибо большое. Мы переходим к вопросам.

А. ДОБРЮХА – «Комсомольская правда»

Хотелось бы утонить по поводу прививок. На практике любой человек может сделать прививку? Куда можно обратиться и что нужно иметь с собой, медицинский полис?

Второй вопрос, если взрослые люди хотят для профилактики сдать анализы. При этом у них нет никаких показаний. Им могут сказать, если у них нет показаний, то зачем им проверяться. Или все-таки если человек решил провериться, он может прийти и бесплатно сдать анализы?

А.И. ХРИПУН

При каждой поликлинике или поликлиническом объединении есть Центр здоровья, куда может обратиться совершенно здоровый человек. Там обязаны выполнить, как минимум, анализ крови и какие-то еще пожелания. Кроме того, есть прививочный кабинет в каждом поликлиническом объединении или филиале. Поэтому, обращаться нужно в районную поликлинику или филиал амбулаторного центра и там решаться все проблемы. 

А. ДОБРЮХА – «Комсомольская правда»

А противопоказания есть, или любой человек пришел и ему сразу сделали прививку?

А.И. ХРИПУН

Есть некоторые противопоказания. Это некоторые виды аллергии, заболевания разные хронические. 

Н.А. МАЛЫШЕВ

Самое главное противопоказание – нельзя при температуре.

А.Д. ЗИНОВЬЕВА – «Московский Комсомолец»

Хотелось бы узнать, кто отвечает за прививку от гепатита для групп профессионального риска и соответствует ли действительности информация такого рода, что очень низкий уровень таких прививок у медицинских работников, или тех, кто работает в школах?

Второй вопрос сюда же. Ситуация в Северо-Восточном округе. Были сообщения о двух вспышках заболевания гепатитом. Такое имело место?

А.И. ХРИПУН

На второй вопрос я попрошу ответить Малышева Николая Александровича.

А что касается групп профессионального риска, то в каждом лечебном учреждении есть диспансерный врач, который следит за тем, кому положено прививаться, а кому нет. Все медицинские сотрудники, которым показана прививка по гепатиту В, и которые не имеют противопоказаний, все прививаются. 

Н.А. МАЛЫШЕВ

Поверьте, у нас диспансерные врачи. Там противопоказания трудно зафиксировать. То есть, если человек должен быть привит, он будет привит. Я, как главный врач большой больницы, у меня весь персонал, который должен быть привит, он привит, за исключением нескольких человек, у которых есть противопоказания.

А.И. ХРИПУН

Повторите, пожалуйста, вопрос про Северо-восток Москвы.

А.Д. ЗИНОВЬЕВА – «Московский Комсомолец»

В Северо-Восточном округе столицы отмечено два очага вирусного гепатита. Так ли это?

Н.А. МАЛЫШЕВ

Сейчас июль. Вот июль закончится, тогда я Вам четко скажу, где, чего и сколько было. Но речь идет, я так понял, не о гепатите А. Мы в 10-х числах августа получим полную информацию обо всем, что происходит, как там обследованы. Полную информацию дадим. Мой телефон Вы знаете.

С. ИШКОВ – «Московская правда»

Можете назвать какие-то районы в Москве, где случаи заражения гепатитом фиксируются особенно часто? Есть статистика? Чем это объясняется?

Н.А. МАЛЫШЕВ

Есть разные районы Москвы – спальные, производственные. Соответственно, в спальных районах больше жителей, и, соответственно и заболеваемость может быть несколько больше. Вот так вот сказать конкретно о районе или округе я не могу. Подчеркну, что системных отличий нет, а если и есть, то они не репрезентативны. Показатели заболеваемости в округах разные. Например, если брать расчет на 100 000 населения, то это около 25-51 может быть на 100 000 населения. В среднем, это цифры по Москве.

И.В. ПАНАРИН - Журнал «Экоград»

Мой вопрос немного не по теме. Хотел бы прояснить ситуацию с менингитом. По этой теме было очень много сообщений. Готова ли Москва к росту заболеваемости менингитом среди детей?

А.И. ХРИПУН

Честно говоря, это немного не по теме. Но мы дорожим каждой возможностью общения с вами, поэтому будем отвечать.

Н.А. МАЛЫШЕВ

Москва готова. Каждый год отмечается подъем интравирусной инфекции, а вот эти серозные менингиты, о которых Вы сейчас говорили, это одно из проявлений это вирусной инфекции. Время от времени, больше, меньше, но мы знаем, что летом мы обязательно интравирусную инфекцию встретим. Обязательно будут больные серозными. В этом году серозные менингиты вызвал принцип – из всех вирусов это наиболее благоприятный для заболевания возбудитель. Ни одного тяжелого случая, тем более летального, нет у нас. У нас такая профессия – зимой больше респираторные, летом больше пищевые, кишечные. Менингит – это одно из проявлений именно кишечной инфекции, которая передается, к сожалению, воздушно-капельным путем и фекально -оральным. Проблемы тут нет. Заболевание протекает легко, без осложнений.

А.И. ХРИПУН

Мы очень бы просили вас и всех присутствующих еще раз донести до сознания и внимания москвичей то, что сказал Николай Александрович. Потому что те сообщения, которые некоторое время назад в московской прессе проскальзывали, особенно мое внимание обратило сообщение уважаемой радиостанции, не буду называть, о том, что в Москве зафиксировано определенное количество больных с «серьезным» менингитом. Имелось в виду «серозный менингит», как проявление интравирусной инфекции, о которой говорил Николай Александрович. Поэтому хотелось бы успокоить москвичей в этом отношении. Это не значит, что не нужно мыть руки. Нужно иметь в виду другие пути передачи этой инфекции и соблюдать обычные меры профилактики и гигиены. Наблюдать обстановку в Москве в связи с этим заболеванием и проявлением нет никаких оснований.

А. ДОБРЮХА – «Комсомольская правда»

Скажите, пожалуйста, если москвичу поставлен диагноз – гепатит В или С, он не относится ни к одной из категорий, то есть ни инвалид, ни инфицированный ВИЧ. У вас написано, что один курс лечения стоит 100 тысяч рублей. Если у человека не хватает средств, есть ли какие-то варианты помощи ему? Может быть, в клинических испытаниях участвовать? Какие варианты у этого человека? Спасибо.

А.И. ХРИПУН

Самым лучшим ответом на Ваш вопрос будет следующее: мы всегда всем хотим помочь. В каждом конкретном случае нужно разбираться индивидуально. Если москвич имеет такую проблему, то я не знаю таких прецедентов, чтобы этот вопрос не был решен. 

Н.А. МАЛЫШЕВ

Надо добавить еще. Есть случаи, когда имеет место хроническая вирусная инфекция, но она протекает так, что лечения не требует. Есть среди больных люди, которым лечение нужно, но оно может быть неспецифическим. И небольшая часть требует очень солидного лечения. Каждый случай разбирается и мы всегда помогаем.

И. РЫБНИКОВА – «Российская газета»

Скажите, пожалуйста, вы назвали цифру, что в 3 раза увеличилась заболеваемость среди приезжих? А что вы делаете с этими больными? Проверяете и отпускаете? Какая гарантия, что в магазине и на рынке, то есть там, где сейчас с продуктами работают исключительно гастарбайтеры, я не заражусь гепатитом? Спасибо.

А.И. ХРИПУН

Я еще разочек попытаюсь объяснить, что это за цифра. Речь идет о вирусоносительстве и симптомах вируса. Это не хроническое заболевание. Это первое. Второе – количество вирусоносителей среди иногородних в Москве за последний год увеличилось следующим образом. Мы расцениваем это как результат лучшей диагностики и учета в разных моментах и на разных этапах пребывания этих людей в Москве. Что касается рынка, то мы с вами говорим сегодня о проблеме вирусного гепатита. Передача вируса возможна в результате прямого контакта с кровью. В данном случае бояться нечего.

Е.ДОБР – «РИА АМИ»

В школах и детских садиках с россиянами учатся дети мигрантов. Делают ли им прививки?

Л.Н. МАЗАНКОВА

Я думаю, что в этой проблеме никто не делает различий – это дети мигрантов или москвичи, так как они все в одном коллективе и согласно приказу по вакцинации и профилактики звучит только возраст и показания. Никаких других противопоказаний не существует. Все делается. Дети прививаются.

Е.ДОБР – «РИА АМИ»

И необязательно наличие полиса?

Л.Н. МАЗАНКОВА

Наличие полиса обязательно, если мы будем проводить это бесплатно. При проведении вакцинации разные бывают ситуации, но они решаются и дети вакцинируются.

А.И. ХРИПУН

Хотелось бы подчеркнуть, что ни московское Правительство, ни Департамент здравоохранения не относится к мигрантам как людям второго сорта. Есть другие проблемы. Тем более, дети. Люди, приезжающие в Москву по тем или иным причинам или должны быть здоровы, или мы должны знать о состоянии их здоровья и должны быть защищены. Любые виды экстренной медицинской помощи для любого человека, который находится на территории Москвы, являются бесплатными. Что касается платной медицинской помощи, то хотелось бы, конечно, чтобы люди, приезжающие на временное проживание в Москву для того, чтобы работать в нашем городе, сразу имели страховой полис, а если такового нет, чтобы они были обследованы и были на учете и контролировались нами. Это другой вопрос. Когда речь идет о том, что люди живут в Москве, а дети их ходят в школу, то отношение к ним абсолютно такое же. 

И. РЫБНИКОВА – «Российская газета»

Можно по детям уточнить? Вот один случай острого гепатита В и один случай острого гепатита С за пол года. А источники заражения определились? Откуда?

Л.Н. МАЗАНКОВА

Источники заражения в каждом конкретном случае, нам собираются эпидемиологические исследования. По этим двум конкретным случаям я сказать не могу.

Н.А. МАЛЫШЕВ

Но, в любом случае собирается анамнез. Если посмотреть на историю болезни, там очень подробно – где лечился, с кем в контакте был, где жил, что пил. Это обязательно. Кроме нас, то есть, лечебной сети, еще есть и эпидемиологи, которые работают, которые работают в центрах Санэпидемнадзора, Роспотребнадзора. Они очень подробно каждый такой случай, если так можно выразиться, облизывают.

И. РЫБНИКОВА – «Российская газета»

Мне просто интересно. Дети-то не наркоманы, не ведут беспорядочную половую жизнь, не имеют контакта с кровью. Как они могут заразиться?

Л.Н. МАЗАНКОВА

Парентерально могут заразиться. Я не знаю, у меня нет информации ни о возрасте этих детей. Возможно, здесь вертикальный какой-либо тип передачи. Но парентерально, в любом случае, можно.

А.И. ХРИПУН

Я, в частности, говорил сегодня о том, что, к сожалению, любой человек, даже не относящийся к группе риска имеет возможность и шанс случайного инфицирования во время случайного прямого контакта с кровью. Ну, что это может быть, условно говоря порез, трещина какая-то. Что касается анализа, что, где, и при каких обстоятельствах заболел, то странно, почему этот сегодня следующего свойства. Это не часто встречающаяся ситуация, но достаточно регулярная, когда человек попадает в лечебно- профилактическое учреждение, в стационар, будучи уверенным в том, что он здоров и потом. через некоторое время узнает о том, что является вирусоносителем и предъявляет претензии к лечебно-профилактическому учреждение, что там с ним происходило. Инвазивные какие-то процедуры были и не произошло ли заражение в этот момент? По каждому, даже такому случаю вирусоносительства проводится целое служебное расследование. Приезжает комиссия, Роспотребнадзор. Внутренние ресурсы мобилизуются. Департамент здравоохранения в этом участвует. Каждый такой случай является предметом разбирательства.

И. РЫБНИКОВА – «Российская газета»

Можно еще один уточняющий вопрос. Есть ли какая- то общая цифра по количеству больных гепатитом в Москве? Я так понимаю, что 20 тысяч состоящих на диспансерном учете, которых вы сегодня называете - это какая-то небольшая часть.

Н.А. МАЛЫШЕВ

Это не часть, а сума заболевших за последние несколько лет в Москве. Именно тех, кто нуждается в наблюдении в этом центре, потому что часть больных наблюдается в поликлиниках. Там даны цифры. Надо просто на 12 миллионов экстраполировать. Важно только понимать, что есть острый вирусный гепатит, хронический и есть вирусоносительство. В части вирусоносительства наиболее сложная ситуация по учету. Потому что человек может и не знать о том, что является вирусоносителем.

Е.А. НУРМУХАМЕТОВА

Хочу добавить. У нас в учреждении ведется работа по учету инфицированных случайно пациентов, и хронические гепатиты, и вирусоносительства. Работа эта построена на взаимоотношениях с территориальными поликлиниками. На ежемесячной основе дополняем информацию. На сегодняшний день приблизительно зарегистрировано 78 тысяч пациентов, включая всех, в том числе, носителей В, С, хронической формы. Подавляющее большинство – это вирусные. 

А.И. ХРИПУН

Цифра не очень сопоставима с постоянно проживающим населением Москвы, тем более вместе с временно проживающими. Хотел бы еще раз добавить то, что является принципиально важным в нашей с вами встрече- это вопросы профилактики и осторожности. Много вирусоносителей не знают о том, что таковыми являются. Естественно, мы их не учитываем. Поэтому, осторожность и еще раз осторожность.

А. ДОБРЮХА – «Комсомольская правда»

А если вирусоноситель прививку делает, у него появляется шанс вылечить хронический гепатит?

Н.А. МАЛЫШЕВ

Вреда абсолютно никакого не будет. Хотя у нас, это часто, сначала посмотрят, потом привьются. Но ВОЗ, рекомендации ВОЗа – не страшно.

Не надо делать никаких анализов, а прививаться от гепатита нужно. Если даже человек является вирусоносителем – вреда никакого нет.

Е.А НУРМУХАМЕТОВА

Вирусоносительство – это уже состояние, когда инфекция имеется в организме. В том случае, когда она не была предварительно уточнена и пациенту сделали вакцину, отрицательного влияния при вакцинации не произойдет.

Н.А. МАЛЫШЕВ

В свое время было множество публикаций. И о применении вакцинации для лечения гепатита В. Во всяком случае, на ваш вопрос мы отвечаем – вреда нет. 

А.И. ХРИПУН

Чтобы было еще понятнее. Что такое вакцинация? Это внедрение в организм инфекционного агента в безопасной форме для этого организма. Если человек является вирусоносителем – он уже инфицирован. Агент внутри него. Поэтому, это безопасно.

Ю.КОНОВАЛОВА – «Тверская,13»

Что должен делать обычный человек, чтобы не заразиться гепатитом А, В, С?

Н.А. МАЛЫШЕВ

А- можете привиться, В – можете привиться, С – надо себя вести в бытовом плане очень аккуратно. Как сейчас советуют, постоянный партнер. А если непостоянный, то обязательно барьерная защита презервативом. В любом случае, надо всегда помнить, когда человека не знаешь, относись к нему осторожнее и старайся, чтобы между вами была преграда.

Я не хотел бы вести тень на людей, которые занимаются коммерческой медициной, но если человек обращается в стоматологический кабинет, или для того чтобы сделать маникюр, он должен быть уверен, что это учреждение правильное и безопасное.

ВЕДУЩАЯ

Спасибо большое. Мы благодарим вас за столь полный рассказ.

А.И. ХРИПУН

Спасибо вам, коллеги. Надеюсь, что мы будем периодически и дальше встречаться по другим аналогичным вопросам. Нам представляется это очень продуктивным. Спасибо.