Пресс-конференеция Сергея Лёвкина

ВЕДУЩИЙ

Добрый день, коллеги. Сегодня мы встречаемся с вами и обсуждаем тему: «Комплексное благоустройство и развитие центра Москвы». В работе пресс-конференции принимает участие исполняющий обязанности Министра Правительства Москвы, руководитель Департамента культурного наследия города Москвы, Кибовский Александр Владимирович, исполняющий обязанности руководителя Департамента градостроительной политики города Москвы, Лёвкин Сергей Иванович.

Коллеги, я Вас очень прошу, учитывая президиум и комплекс вопросов, за которые отвечают два уважаемых члена московского Правительства, мы сегодня работаем в рамках данной темы.

С.И.ЛЕВКИН

Спасибо. Добрый день уважаемые друзья. Я думаю, все вы знаете, что три года назад в Москве появилась совершенно новая программа под названием «Градостроительная политика». Это, я считаю, уникальный проект. Таких проектов нет ни в одном субъекте Российской Федерации. Он консолидирует все вопросы, связанные с комплексным системным подходом к развитию города в части градостроительства. Особое значение для города имеет историческая часть его, его ядро, во всех аспектах. Поэтому в рамках этой программы центр города выделен в особую подпрограмму и составлен специальный план мероприятий по его реализации на три года, что связано с проектированием по бюджетам и, соответственно, на 5 лет - как прогнозная программа.

Основными направлениями этой подпрограммы является, постараюсь сказать понятными словами, контроль за строительством и вводом объектов недвижимости на территории Центрального округа, включая все проблемы связанные с этим, в том числе и объекты-долгострои, самострои, объекты культурного наследия, объекты, требующие капитального ремонта, реконструкции и нового строительства.

Второе направление – это градостроительное регулирование и нормативно-правовое регулирование деятельности в пределах ЦАО. Как пример - это разработка режимов регламентов, про которые я думаю Александр Владимирович остановиться отдельно, это разработка правил землепользования застройки, проектов планировки КПЗу и так далее. В том числе, внесение необходимых изменений как в нормативно-технического базу, в части проектов, так и в законодательную базу, которая во всех аспектах требует актуализации с учетом новых требований сегодняшнего времени.

Третье направление - это формирование внешнего облика центра города. Отдельное очень важное направление.

Четвертое направление, как приоритет - развитие дорожно-транспортных условий и создание парковочного пространства.

Вот в рамках этих четырех направлений создан адресный перечень объектов, вопросов со сроками исполнения, во взаимоувязке со всеми остальными государственными программами города Москвы.

Это общая преамбула. Все, что я хотел сказать в рамках подготовки к вопросам.

ВЕДУЩИЙ

Александр Владимирович, по Вашей теме.

А.В. КИБОВСКИЙ

Тоже буквально реперное. Дело в том, что Сергей Иванович все очень правильно сказал. Более того, у нас внедрена та система, которой нет на федеральном уровне. Дело в том, что у нас подпрограмма реставрационная – это седьмая подпрограмма программы Москвы. Так же она одновременно является составной частью программы Градостроительная политика. Вот такого перекрестного планирования и учета на федеральном уровне не существует к сожалению. А то, что мы здесь взаимоувязаны, позволяет нам в рамках штабной работы, координации работы под руководством Сергея Ивановича, наши работы увязывать с общими работами, которые происходят. Таким образом, та задача по системному улучшению и благоустройству исторического центра решается в разных программах, но под общим руководством и по одному плану, это очень важно.

Еще должен сказать, что город Москва уступает по количеству объектов культурного наследия только Санкт-Петербургу и то не намного, то есть это один из самых насыщенных регионов в стране. У нас 5 тысяч объектов культурного наследия не имели своей программы системной реставрации, не только реставрации, но и программы по сохранению культурного наследия. Поэтому созданная программа более широкая, чем производство строительных и реставрационных работ - это и регламент, о котором сказал Сергей Иванович, и постановка памятников на охрану, и разработка территории, и так далее. Об этом всем можно поговорить, хотя основная тема, я полагаю, у нас будет именно реставрационная. Но, как это не парадоксально, программы такой раньше не было.

Когда ознакомился с состоянием дел, я узнал - ежегодно утверждался некий план, который формировался на основании каких-то частных поручений, зачастую носивших субъективный характер. Не всегда было понятно, почему этот объект идет в реставрацию, а этот нет. Объекты, которые всем хорошо известны и у всех на виду, так и остаются неухоженными. А казалось, все должно быть с точностью до наоборот - мы должны обратить внимание на те объекты, которые формируют облик города и являются городскими доминантами, а не исходить из каких-то имеющих значение, но не настолько важных предпосылок. И поэтому впервые в городе, подчеркну впервые, появилась большая программа, рассчитанная на пятилетний период. Она является составной частью программы «Культура Москвы» с фиксированным финансированием, что позволит сразу же решить массу проблем. Как сказал Сергей Иванович – любые работы это не простые работы, они требуют планирования, проектирования, производственного цикла, сдачу, расчета с подрядчиками. Надо планировать минимум три года вперед, если мы говорим про реставрацию объекта. Само собой разумеется, когда нет понимания, что же будет в следующем году, и нет возможности манипулирования в рамках одного бюджетного года средствами (в этот год направить средства на этот объект с тем, чтобы потом их перебросить их на другой), то само собой и кпд был крайне низкий.

Я вам напомню, у нас по городу в 2010 году было на реставрации всего 10 объектов, сегодня у нас их 206. Об этом можно отдельно поговорить. Во многом это решено, потому что программа бюджетного участия в этой реставрационной практике имеет системную основу. Есть понятные приоритеты, есть понятные задачи, есть решения, принятые раньше, которые мы все выполнили, есть новые решения, которые приняты. Но благодаря тому, что мы имеем такой управляемый, прогнозируемый бюджетный процесс в этом направлении - это позволяет достичь больших результатов. Не говоря уже о тех программах, которые решаются по привлечению внебюджетных источников в реставрацию. Поэтому разговор, я полагаю, очень своевременный, и мы об этом можем поговорить более подробно в рамках режима «вопрос-ответ».

Напомню, почему мы сегодня собрались и о чем рассказываем вместе с Сергей Ивановичем. Вся работа благоустройства исторической части центра ведется по единому общему плану в полном взаимодействии, в полной координации. И реставрация, как один из важных элементов улучшения облика города, является одним из многих элементов. Для меня реставрация наиболее значимый элемент, самый ценный и наиболее благородный, хотя Сергей Иванович, наверное, со мной поспорит, у него свои приоритеты.

С.И.ЛЕВКИН

Нет, спорить не буду.

ВЕДУЩИЙ

Александр Владимирович, Сергей Иванович Ваша пресс-конференция была анонсирована от Информационного центра и мы суммировали и объединили в две темы вопросы, которые я Вам задам, остальное спросят коллеги. Хотел начать, чтобы было понимание, что больше всего звучало у нас.

Центр не резиновый и пространства все меньше и меньше и всех интересует вопрос освоения подземного пространства. Может, вы расскажете об этом, что нового, что ждать, чего уже не ждать? Это направление, я так понимаю, касается и Александра Владимировича, вы все вместе это делаете.

Будьте добры, спасибо.

С.И.ЛЕВКИН

Тема важная, тема интересная - подземное пространство. Как только я пришел в Департамент, мне с первых дней корреспонденты, средства СМИ стали задавать вопрос, что за явление в программу попало, мероприятие по разработке методологии освоения подземного пространства?

Скажу в двух словах. Весь мир, особенно города, которые развиваются не первое столетие, в них сейчас урбанистическое развитие вверх, вширь прекратилось, продолжается развитие этих городов вглубь. Примерами такими являются мировые города, такие как Торонто, Амстердам и другие. В Москве есть необходимость посмотреть на подземное пространство с точки зрения градостроительного освоения. На самом деле освоение происходило и происходит сейчас. Вы знаете, мы продолжаем большую программу строительства метро - это и есть освоение подземного пространства, использование подземного пространства для транспортных магистралей метро. Мы используем подземное пространство, с участием бюджета, для строительства пешеходных переходов, это касается ЦАО и не только его.

В части инвесторов, инвесторы осваивают подземное пространство при строительстве любых объектов недвижимости, особенно это конечно в ЦАО и близлежащих районах, для строительства парковочных мест, гаражных мест. Потому что плоскостных мест на земле не хватает, а во вторых она обходиться дороже, чем освоение подземного пространства.

Освоение идет, но мы - Департамент градостроительной политики, для того чтобы сделать эту работу системной организованной и методически правильной провели, научно-исследовательскую работу по исследованию территорий всей Москвы. Конечно, приоритетом явилась центральная часть города. Исследование о необходимости и возможности создания многофункциональных пространств на основе следующих критериев: количество постоянно проживающих, количество приезжающих в дневное время, наличие знаковых объектов, которые являются центром притяжения, наличие проблем в части транспорта, доступности досуговых сервисов и так далее. Такая работа проведена, выявлены особо актуальные и необходимые в части развития подземного пространства части города. Результаты этой работы направлены мною в Москомархитектуры, для того чтобы при разработке нового генерального плана были учтены эти общественные подземные пространства. На сегодня город не собирается за счет средств бюджета осваивать эти пространства. Нужно чтобы наступил баланс между необходимостью для города и возможностью инвестора экономически выгодно вкладывать средства в такие пространства, получая на выходе результат в виде прибыли. Как потенциал для генплана, до 25 и 50 года, как прогноз - мы эти пространства рассматриваем, но конкретных объектов в программе города нет.

Еще раз повторюсь, при строительстве объектов недвижимости, подземные пространства в виде гаражей будут возникать автоматически, по нормам градопроектирования. 

ВЕДУЩИЙ

Вторая тема. Я ее озвучу сразу. Центр мал, но промзон в нем достаточно. Как происходит освоение промзон в ЦАО? Эта тема касается и Вас и Вас.

Спасибо.

С.И. ЛЕВКИН

В целом потенциал территории Москвы громаден в части редевелопмента, реорганизации наших производственных коммунальных зон, это связано и с присоединенными территориями. Это понимаем мы, это отметили на первом урбанистическом форуме участники форума с других стран и городов мира, это отмечено при разработке концепции Московской агломерации. В целом на территории Москвы более 18 тысяч гектаров земли для разработки. Это 15% от территории старой Москвы.

В течение двух лет налажена системная работа совместно с Департаментом экономической политики, с комплексом экономической политики, с Департаментом промышленности и науки, Департаментом городского имущества, потому что это земля, это имущество, это предприятия производственного цикла. И задача не ставиться таким образом, чтобы вывезти предприятия за территорию МКАДа, задача - реорганизовать, организовать в этих местах высокотехнологичные производства. К примеру, технопарки, где размещается компания с высокой прибыльностью, а это новые рабочие места. Это будет чистое производство с одновременным размещением жилых и социальных, транспортных объектов. Работа идет не просто. Потому что если взять отельную какую-то производственную зону, то на ней находиться разные собственники с разными желаниями и потенциальными возможностями в части инвестиций. Одни ведут активную деятельность, другие занимаются сдачей в аренду существующих площадей, неэффективно используемых. Кроме того оформление земельно-имущественных прав у каждого находиться в разной степени. Проект многофункциональный, поэтому мы подходим к конкретной территории очень индивидуально и совместно с коллегами, которых я назвал, вырабатываем методологию и способы выхода на градостроительное развитие таких территорий.

Вы знаете, что такие знаковые и крупные площадки как площадка завода ЗИЛ, Нагатинская пойма, где Сергей Семенович лично принимает решения, провел необходимое совещание, по ним уже начинаются конкретные действия. Уже разработаны проекты планировок, разработаны планы реализаций этих проектов планировок. Появляются потенциальные инвесторы, которые готовы поучаствовать в комплексе освоения всех территорий. Поэтому я уверен, что в ближайшее время, ближайшие годы раскрытие промзон и их девелопмент будет очень активно ощущаться как инвестиционным сообществом, так и жителями Москвы.

А.В. КИБОВСКИЙ

Если позволите, я добавлю по подземному пространству и по промзонам. Это все, как ни парадоксально, касается и нас, особенно в части подземных территорий. Для памятников тема освоения подземного пространства является достаточно актуальной, потому что мы не можем, как вы понимаете, менять внешние габариты этих зданий. При этом есть необходимость в рамках реноваций объекта и его приспособления к современным требованиям как-то его объем увеличить. Здесь наши коллеги европейские показывают нам пример. Под Кёльнским собором – двухэтажный паркинг, под Авиньонским аббатством, под Букингемским дворцом, под дворцом Парламента, и так далее. Другой разговор, очень важно чтобы эти работы проводились четко и только в тех случаях, когда это действительно необходимо. Если мы говорим с вами про памятники, то, как правило, речь идет об освоении подвальных пространств, где мы должны понять, на сколько это возможно приспособить для современного использования. Если мы говорим о научной реставрации, то нам всегда приходиться заходить в подвальные помещение, расчищать их в силу того, что нам необходимо укрепить фундаменты, усилить несущие способности сводчатых перекрытий. Здесь ничего страшного я не вижу, более того у нас зачастую бывают самые неожиданные находки. К примеру, в храме Ильи Пророка оказалось, что у нас в подземном уровне сохранился подлинный храм XIV века, самый древний каменный храм за пределами Кремля. Так получилось, что он ушел под землю, сверху него построили новый, и так постепенно образовалось наслоение, все уже забыли, что в подвальной части подлинный храм. Сейчас можно зайти и посмотреть его.

Или стена Китай-города, которая обнаружилась когда на Хохловке стали строить паркинг, и нашли эту стену. Везде есть такая возможность. Мы вносим корректировки в проект, стараемся такие элементы, как это делается в Европе, обыграть. Включать в состав нового проекта, как некий такой артефакт. Более того, у нас в Москве принято специальное положение о порядке археологических и полевых работ в городе Москве. В августе прошлого года оно было принято. Удивительный документ, согласованный с Академией наук, беспрецедентный для страны, где четко зафиксировано кто, когда и как производит работы. У нас есть должность главного археолога города Москвы, который является по должности моим заместителем, я считаю, что в нашем городе это все очень четко отрегламентированно. И сейчас по нашему документу, по нашему образцу делают такие же положения наши коллеги в других регионах.

Но действительно подземные пространства вещь интересная. Без лишней необходимости к нему прибегать не стоит, но с точки освоения пространства в подвальной части, я считаю, что это вполне нормальная история. Тем более опять же это во многом приходиться делать из-за обеспечения безопасности самого здания.

Как пример, вы можете сами видеть 6 июня мэр Москвы открыл музей Пушкина Василия Львовича на Басманной. Дом был изначально 350 метров, сейчас он 800 метров благодаря тому, что привели в порядок и укрепили, освоили подвальное пространство. Это была очень сложная работа, работали в ручную, потому что маленький домик деревянный и там не возможно какую-то технику подвести. Сегодня благодаря этому наверху полностью аутентичный дом, который был при Александре Сергеевиче Пушкине, а в подвальной части соответственно все службы безопасности все коммуникации, гардероб, фойе, все, что необходимо для музейной деятельности этого объекта. Очень хороший пример. Министр культуры посещал этот объект, дал высокую оценку. Вот предлагаю посмотреть, что такое нормальное цивилизованное освоение подземного пространства при полной научной реставрации памятника.

Что касается промзон. Они у нас все очень разные. Сергей Иванович очень правильно сказал, о том, что подходим везде индивидуально. Конечно, не может не радовать тенденция, когда вот такие промышленные объекты, в первую очередь мы конечно говорим об объектах, которые уже утратили свой производственный потенциал, осваиваются. Будем откровенны, есть производства, которые настолько вредны, что мы понимаем, что сегодня они не могут находиться в центре города, замечательный такой пример фабрика Станиславского. Я думаю, многие из присутствующих имели возможность его посетить. Сейчас там театр располагается, это была бывшая кабельная фабрика, вредное производство, прямо в центре, на Яузе. Вы же понимаете, что это не возможно по любым соображениям оставлять. Сегодня там действительно очень здорово. Этот памятник связан с именем купца Алексеева-Станиславского, вот почему он так называется, где первый Народный театр был. Сегодня там такая интересная инфраструктура, совершенно по-другому сделана территория, она открыта. Там растет вишневый сад – можете сами посмотреть.

Мы понимаем, что есть такие объекты как Artplay, Винзавод – это все такая арт-функция для таких территорий. Мы вполне приветствуем там, где это возможно и там, где это опять же связанно объектами, являющимися памятниками промышленного значения, мы всегда стараемся идти навстречу таким проектам. Но с точки зрения градостроительной политики, пожалуйста - свежий пример. В пятницу у нас мэр был на фабрике имени Марата, это бывший Рот Фронтовский объект, бывшая кондитерская фабрика. С 1999 года производство вынесено в Бирюлёво, совершенно новая линия, а старый объект стихийно превратился в офисы склады, какие-то не очень понятные. Был проект, когда инвестор хотел на этом месте построить 30 тысяч торгово-офисных площадей. В рамках градостроительной политики, Сергей Иванович говорит, что мы системно подходим к центру, проект пересмотрели, в итоге уже не 30тысяч, а 12 тысяч, не торгово-офисных площадей, а жилья. При этом замечательная усадьба Ивановых, которую в советское время застроили до неузнаваемости, будет отреставрирована. Сегодня у нас вместо этой замечательной усадьбы, со сквером, ажурной решеткой - трансформаторная советская будка и глухая стена, это все будет снесено и усадьба будет отреставрирована, открыта как общественное пространство, в том числе для москвичей. И в Ордынском переулке вместо этой глухой чудовищной стены, с колючей проволокой будет очень красивая историческая точка города Москвы. Вот это как раз один из примеров градостроительной политики, который мы приветствуем, таким инвесторам, которые такие проекты будут реализовывать, город само собой будет помогать. Я надеюсь, что как инвестор обещал к 2016 году, мы все это увидим воочию.

С.И. ЛЕВКИН

Если можно, я добавлю в качестве примеров, Александр Владимирович сказал про Большой театр, действительно это уникальный проект и его реконструкция, реставрация с дополнительным освоением подземного пространства, я думаю, что многое из вас при открытии были и знаете про этот объект. Но мало кто знает про консерваторию Петра Ильича Чайковского, где идет работа в рамках второй, третьей очереди. На этой площади, перед главным зданием консерватории, большим залом консерватории создано подземное пространство, где размещены все инженерные сооружения, которые были в консерватории Чайковского. Сделан пешеходный подземный переход, который связан с комплексом трех зданий и с другим зданием под другим переулком. Таким же ярким примером является многофункциональный центр Российского научного центра восстановительной медицины и курортологии. На Арбате с правой стороны, если не доезжать до суда, стоит здание, строительство которого заканчивается, так вот там создана пятиуровневая подземная стоянка на 594 машиномест. Представляете 5 уровней ушли под землю, создан специальный тоннель с Новинского бульвара для доступа к этому центру, за счет средств инвестора.

Для чего это? Так мы сохранили все дворы, благоустройство и озеленение пешеходной зоны, общественного пространства от Новинского бульвара, как раньше это предполагалось, до этого комплекса. А так бы в этом месте прошла бы транспортная артерия.

Вот примеры когда инвестор изменил условия контракта, пошел на встречу городу, за счет собственных средств сохранил в центре благоустроенный микрорайон. 

ВЕДУЩИЙ

Спасибо. Коллеги ваши вопросы. Пожалуйста

М. ГЕРАСИМОВА – «Аргументы и факты»

Какова ситуация с объектами долгостроя, в целом их не мало?

С.И. ЛЕВКИН

В 2011 году была создана оперативная группа под руководством Марата Шакирзяновича Хунснуллина по сокращению объектов долгостроя. На момент создания группы в Москве было таких объектов зафиксировано Мосгосстройнадзором – 320, в том числе 84 по ЦАО. Они разбивались на городской бюджет, федеральный бюджет и инвестиционную часть. За прошедшие два года из этого списка исключено 49 объектов – исключено, не потому что мы их взяли и вычеркнули, а потому что в рамках работы этой комиссии совместно с отраслевыми департаментами, Правительством Москвы, префектурами, часть объектов была введена в эксплуатацию, часть объектов была продолжена в строительстве. Поэтому на сегодняшний день в пределах ЦАО из 84 объектов мы продолжаем решать вопросы по 35. Из 35 объектов 3 объекта, связаны с городским бюджетом, но один из них уже включен в адресную программу и мы надеемся, что до конца года, буквально в первый квартал будет введен в эксплуатацию. Это известный театр Градского на Коровьем валу. По остальным двум объектам госзаказа сейчас принимают решение. Буквально в течение двух, трех месяцев, будут приняты решения о дальнейшем продолжении работы.

Три объекта –федеральных. В одном из них начали вести подготовительные работы. Это Академия художеств имени Ильи Глазунова на Мясницкой. Там уже федеральный бюджет приступает к подготовительным работам. По двум объектам Росимущество ведет необходимые мероприятия, чтобы продолжить строительство, которое было заморожено.

Остальные объекты - инвестиционные и разные причины, почему они являются объектом долгостроя. В рамках рабочей группы по долгострою и рабочей группы ГЗК сейчас идет рассмотрение, как активизировать работы на этих объектах. Но я уверен, что практически по всем будут приняты решения. Так чтобы со следующего года они вошли все в стройку, либо были сданы.

М. ГЕРАСИМОВА – «Аргументы и факты»

Хотела уточнить, вот есть довольно крупные объекты, которые мешают, так сказать, глазам - это пирамида Хеопса. Наши читатели задают вопросы, когда ее достроят? И второй объект - стройплощадка около «Домжура» на Никитском бульваре, когда начнут строить ее?

С.И. ЛЕВКИН

Давайте я попрошу пресс-службу, мы Вам дадим эту информацию хоть до конца дня. Или завтра дадим конкретную информацию по двум этим площадкам.

А.В. КИБОВСКИЙ

Я буквально только добавить. У нас были еще объекты долгостроя в реставрации. Был ряд поручений, к примеру, по театру Виктюка еще с 1994 года, которые давались и принимались Правительством Москвы, но где ничего не происходило.

Хочу сказать, что по всем таким объектам, по которым было обещано, но ничего не сделано, мы работаем и вот в этом году закончим. Я говорил про театр Андрея Васильевича Пушкина, который должен был открыться еще к 200 летнему юбилею поэта и так и не открылся. Как Александр Владимирович пообещал, мы его 6 июня открыли, пожалуйста, можете поехать посмотреть.

Театр Виктюка. В этом году мы все работы строймонтажные заканчиваем. Реставрационные продолжаем по Мельниковским описаниям, включая надпись «Профсоюзы – школа коммунизма», все восстановим. И у нас осталась работы только по оборудованию, которое мы сейчас проводим вместе с театром, вместе с Департаментом культуры, и работы по спецификации. В следующем году мы театр уже окончательно восстановим, а работы реставрационные мы к концу года завершим.

Колокольня Софийская, которая напротив Кремля. Столько раз нам писали. Все работы уже практически заканчиваются, мы ее в августе начали снимать леса.

Очень много нам писали о том, почему так все плохо. Мы обещания привели в реальную плоскость и все те объекты, которые на нас висели многие годы, по программе, которая была правительством принята, мы по ним общие работы в этом году закончим. В следующем году по ним будут, что называется, только пуско-наладочные работы.

ВЕДУЩИЙ

Сергей Иванович, а московский театр Табакова на Гиляровского, это достаточно долгий объект, что с ним будет?

С.И. ЛЕВКИН

Да, объект строится с привлечением средств инвестора, где часть объекта отходит городу, а часть – инвестору. Были проблемы, но в конце 2011 года Градостроительной земельной комиссией было принято решение о продлении инвестконтракта, были определены окончательно технико-экономические положения этого объекта, и с этого момента, как только Сергей Семенович подписал это распоряжение, объект приобрел другой статус. Он начал активно реализовываться. Инвестор получил средства в банке.

На сегодняшний день состояние объекта такое: коробка возведена, кровля выполнена, фасады вентилируемые выполнены на 30%, устанавливается конная столярка, наружные сети выполнены, включая электроснабжение объекта, внутри ведется весь комплекс работ от инженерного обеспечения до отделочных работ.

Задача Департамента строительства сейчас, который является госзаказчиком по отделке части помещений театра и поставке оборудования, в закупке в ближайшие 4 месяца необходимого оборудования и установке его на объекте. Задача стоит в этом году объект ввести. Уверен, что совместно с инвестором мы с этой задачей справимся.

Я. МАЕВСКАЯ – «Московская правда»

У меня один вопрос по адресу Воздвиженка дом 9, дом Волконских или дом Болконского князя. Там идет реконструкция, в ходе которой обрушилась часть фасада и появилось перекрытие на втором парадном этаже – видимо, пытаются сделать еще один третий этаж, для которого придется прорубать окна в стене.

Еще один адрес – дом 15 по Смоленскому бульвару. В этом доме жил герой Советского союза Дмитрий Карбышев. Я не уверена, что он является объектом культурного наследия, но сейчас рядом строится гостиничный комплекс и в этом доме появились трещины, обваливаются потолки. Жители волнуются.

По этим двум адресам, что это за реконструкция, которая рушит фасад и стену, и что с домом 15 по Смоленскому бульвару, является ли он объектом культурного наследия и насколько ему вредна находящаяся рядом гостиница.

С.И. ЛЕВКИН

В рамках моего Департамента не могу ничего прокомментировать.

ВЕДУЩИЙ

Это в рамках Департамента культурного наследия. 

А.В. КИБОВСКИЙ

По поводу Воздвиженки дом 9 все, что хотел, я уже сказал. Мой эфир на «Эхо Москвы» можете послушать. К тому, что сказал советник президента по культуре Владимир Ильич Толстой мне добавить нечего.

По бульвару дом 15, в данном случае надо…. [34:19 - не разборчиво] на синий дом. Я Вам не готов сейчас сказать. Дело не в том, памятник он или нет, но проведение строительства в любом случае не должно оказывать влияние на соседнее здание. Это жесткое требования Градостроительного кодекса.

Может быть, тогда Мосстройнадзор попросить проверить этот объект, в чем там дело?

С.И. ЛЕВКИН

Давайте. Мы готовы тогда это прокомментировать с точки зрения Стройнадзора.

А.И. ПЕРЕПЕЧКО – «Экоград»

Меня интересует такой вопрос.

Как в рамках программы комплексного благоустройства и развития центра Москвы решат проблему озеленения? Будут ли сохранены? Будете ли взаимодействовать с Департаментом природопользования?

С.И. ЛЕВКИН

Да. Не только взаимодействуем, но так же, как и с Департаментом культурного наследия. Два департамента – Департамент природопользования и окружающей среды и Департамент ЖКХ и благоустройства являются активными исполнителями в части программы по центру. То есть, госзаказчиками.

В прошлом году в рамках этих двух департаментов были выполнены работы по приведению в порядок сквера на площади Ильича, на четной стороне Рогожского вала, на Фрунзенской набережной. Был выполнен основной объем работ по Милютинскому парку на улице Новорязанской. Кроме того, Департаментом ЖКХ и благоустройства были выполнены отдельные виды работ по засадке, пересадке деревьев и кустарников. Я почему так говорю, потому что в центре каждый кусочек зеленой территории - это очень важный объект и город к этому относится с большим вниманием.

На этот год запланировано в общей сложности выполнить работ по 26 объектам. Если в прошлом году была большая программа, которая сегодня продолжается, «Парки Москвы» - Парк Горького, Измайловскй, Сокольники и другие. То, что произошло с этими парками сегодня, на мой взгляд, это супер-организованное, приведенное в порядок , приятное для посещения общественное пространство. Жители этот понимают, и вы это сами чувствуете в тех парках, которые ближе к вам. Теперь город продолжает эту программу в рамках парков и скверов районного, даже квартального значения. В ЦАО эта программа сейчас идет по 26 объектам: 6 из них – Департамент природопользования и охраны окружающей среды. Один из таких объектов могу назвать – это сад «Аквариум» благоустроен, приведен в порядок. 20 объектов относятся к Департаменту ЖКХ. Как пример, это Пушкинский и Новопушкинский скверы. Они тоже будут благоустроены и переедены в порядок. Улица Тверская была обустроена, помимо того, что это малоархитектурные формы – вазоны, так еще было высажено 66 деревьев и около 180 кустарников. Сегодня Тверская улица представляет собой эксперимент, когда деревья сажаются не в грунт, а в вазоны. Посмотрим, как они поведут себя в летний, зимний периоды. Если это приживется, то программа будет продолжена на улицах ЦАО.

ИТАР-ТАСС

Вопрос к Александру Владимировичу.

В начале апреля этого года правительство Москвы изменила порядок выдачи охранных обязательств на объекты культурного наследия. Вы тогда сказали, что на апрель этого года всего лишь две с половиной тысячи объектов против семи имели охранные обязательства. Хотелось бы узнать, какова сегодня эта цифра, сколько охранных обязательств выдано сегодня по новому порядку?

А.В. КИБОВСКИЙ

Действительно, такая странная ситуация не только у нас, а в целом, по стране. Уходит корнями еще в советское время, когда у нас основной документ, который возлагает на собственника и пользователя охранного объекта обязанности, это советское наше изобретение, когда не было частной собственности, и ходили через такой механизм. Во всем мире это прямое требование закона, а у нас это требование еще сопрягается с таким документом под названием «охранные обязательства». То есть, помимо того, что закон прямо говорит о том что собственник должен свой дом содержать, ремонтировать, охранять, при это он еще должен подписать охранное обязательство, в котором это все дублируется, но его отсутствие некоторые суды трактовали, что если нет охранного обязательства, то на закон можно и начихать. Некая странность, но так бывало. Общая судебная практика – это такой особый вид развлечений в области охраны памятников. У нас, например, суд придумал, что в Москве два дома Наркомфина. Потому что адреса поменялись. Когда мы в суде спросили, где же тогда второй дом Наркомфина, они ответили, что это не предмет их рассмотрения, ищите сами. Поэтому, когда была закончена эта судебная неразбериха, было принято решение, поддержанное правительством Москвы о том, что мы заканчиваем гоняться за пользователями и владельцами, мы должны добиваться того, чтобы они напрямую выполняли свои обязательства. Тем более, что это полностью входит в контекст тех поправок в законодательство, которые вступают в силу 7 августа. С нашим активным участием были приняты поправки, и теперь, если раньше штраф был 30 тысяч рублей за охрану памятников, то сейчас будет 20 миллионов. Самый крупный штраф не только в стране, но и в Европе. В этой ситуацией нам ни к чему эти непонятные прокладки между законодательством и практикой. Поэтому, принято решение, что мы эти охранные обязательства будем выдавать в одностороннем порядке, то есть принимать на уровне распоряжения Департамента, и уже не в отношении конкретного лица, нам не так важно, кто является собственником этого объекта, а в отношении только объекта недвижимости. Так устраняется коррупционная составляющая возможности договориться конкретно по какому-то объекту. Требования уже унифицированы, зафиксированы в типовой форме. У нас уже есть наш план, по которому мы двигаемся. Это не касается тех добросовестных пользователей, кто уже имеет охранные обязательства. У нас к ним нет претензий. С ними все остается в той же схеме. Всех их мы знаем, к сожалению, их не так много.

В этом году мы все памятники регионального значения в одностороннем порядке такими обязательствами обеспечим и, таким образом, закроем эту странную юридическую систему, когда охранное обязательство нам наоборот мешало охранять памятники, потому что позволяло людям уклоняться от своей прямой конституционной обязанности.

В. МОХОВ – «Тверская, 13»

У меня два вопроса. Первый имеет непосредственное отношение к ЦАО, хотя это не совсем ЦАО – возле станции метро «Динамо».

Недавно Департамент Градполитики организовал пресс-тур, на котором мы были. На улице, по-моему, Кашина. Там проходит реконструкция старого 5-этажного дома. Мы рассказывали о том, как в результате реконструкции, начатой по инициативе ТСЖ, многие из жителей получат по дополнительной квартире, расширят площадь кухонь и так далее.

У многих журналистов, и у меня в том числе, сложилось двойственное впечатление. С одной стороны дом преобразится, жителя решат свои вопросы. Но, по сути, чем это отличается от той же точечной застройки? Количество квартир возрастет вдвое, увеличится нагрузка на транспортную составляющую, другие моменты. Мы постоянно говорим о том, чтобы расселить центр, а тут возникает совершенно обратная тенденция. Считаете ли вы этот эксперимент, Сергей Иванович, удачным? Более того, если он будет развиваться, не пойдут ли по тому же пути другие дома в центре, в результате чего население центра автоматически удвоится?

Второй вопрос. На последней ГЗК Марат Шихидзян сказал, что сейчас обсуждается вопрос застройки пустующего пятна между районом Некрасовка и Кожухово, где поначалу планировался технопарк. Марат Шихидзян сказал, что там будет нечто иное. Не могли бы Вы конкретизировать, что там, все-таки, мыслится? 

С.И.ЛЕВКИН

Хорошо.

По улице Мишина 32. Успешен или нет этот проект, я считаю, что он интересный. Мы его начали поддерживать без всяких команд сверху. Просто я увидел этот проект и сказал, давайте поможем жителям в их желании. Насколько он успешен, заключение можно будет сделать по итогам его реализации в 2014 году.

То, что касается увеличения проживающих, то сегодня в этих квартирах живет то количество людей, которое будет жить в квартирах более комфортных по площади и размерам. Просто там живет мама, папа, дочка с мужем и внук. Теперь они будут жить в отдельных двух квартирах, но в этом же доме, рядом. Это касаясь конкретного проекта. Никакой ситуации увеличения людей в этом квартале не произойдет. При этом, люди как имели машины, так их и имеют, из тех, кто проживает. Но сейчас они стоят во дворах, а так уйдут в подземный гараж, где 46 машин будет размещено. Мало того, срок эксплуатации этого дома после его реконструкции, как инженерных сетей, усиления фундамента будет продлен. Мы это увидим после осуществления проекта. Мы сейчас очень внимательно наблюдаем за реализацией проекта.

Сегодня пришло письмо от председателя ТСЖ с просьбой помочь в экспертизе, с разрешением продления строительства.

По ходу реализации этого проекта мы выработаем методические реализации по поводу того, что хорошо, что плохо, как двигаться и где. Подчеркну, что при проектировании таких объектов, когда будет реконструкция надстройки и увеличение объемов, будут вступать в силу нормы и правила градостроительного проектирования, когда на определенное количество жителей требуется определенное количество машиномест, места в детские дошкольные учреждения, школы, поликлиники, и так далее. И проект не сможет пройти экспертизу (в данном случае он проходил), если не будет соответствия этим нормам.

Нам нужны разные инструменты, механизмы и способы для того, чтобы люди могли улучшать свои жилищные условия. Это последнее, что я хочу ответить.

На второй вопрос, к сожалению, я не был на этом ГЗК, не слышал комментарии. Наверное, какая-то проработка идет в рамках поручения Москомархитектуры, Москомстройинвеста, но никакой конкретики я, к сожалению, не знаю.

А.В. КИБОВСКИЙ

Дополню, если позволите, по поводу жилых домов.

Во-первых, коллеги, это как раз совпало с обсуждением, когда мэр встречался с экспертами на фабрике имени Марата. Они у нас все старые люди и коренные москвичи. На самом деле нет ничего странного в том, что население центра увеличится. Только оно должно увеличиться за счет того, что оттуда исчезнет торговля, офисы и многое другое, чего нам там не надо. На самом деле жилая функция по центру города, исходя из площадей, которые там имеются, она в приоритете и будет в приоритете. Потому что если вы в выходной день выйдете на улицы или переулки, возникает впечатление, что вы в Чернобыле. Нет людей. Это зрелище не правильное. Когда мы с муниципальными собраниями проводим совещание, с коренными москвичами, очень говорят, что город вымирает. Его заменяет инфраструктура, которую мы итак имеем в ЦАО в переизбытке. Поэтому то, что мы делаем реновацию промзон вместо торговли и офисов на жилье, это нормально и правильно и с точки зрения транспортных потоков, рабочих мест. Нам все урбанисты это говорят. Этого бояться не надо. Боятся надо, когда это садится на плечи существующему переизбытку, тогда да, критично. А если идет замена по функции, то это даже хорошо.

С точки зрения памятников, самые сложные объекты – это именно жилье. У нас такие памятники – это самые тяжелые объекты, где, действительно, мы находимся в правовом тупике с точки зрения как эти объекты делать. У нас городская программа, мы готовы зачастую начать реконструкцию здания. Но что делать с людьми, которые находятся внутри? Заставить их уехать куда-то со своим скарбом, вещами невозможно. Сами они делать зачастую не могут. В силу просто консолидации финансов, там не возможной. Более того, в отличие от европейских государств, я просто опыт этот очень хорошо изучал, не может на Елисейских полях жить человек, потерявший социальный облик. А наши инспектора, которые приходят вместе с жилой инспекцией, Стройнадзором, мы зачастую видим людей, которые живут в этих исторических домах, которые лишены родительских прав, не имеют места работы. Но они имеют свои права. Кто за них должен взяться и как? Их даже не хватает на то, чтобы бумаги подписать вместе с ТСЖ, что они хотят подать субсидию. Это очень тяжелый сегмент. Это социальное расслоение, отсутствие консолидированного пользователя объекта, это очень тяжело. Тем более, приятно, когда возникают первые примеры, такой программы нет нигде, коме Москвы, когда есть возможность для ТСЖ получить субсидию на реставрационные работы для домов-памятников. Как пример, Сивцев Вражек дом 45, жилой дом. Там живет известный артист, Сергей Петрович Никоненко с 1941 года до сегодняшнего дня, в одной и той же квартире, коренной москвич. У них очень крепкое ТСЖ. Все работы внутренние по дому они сделали сами. Там интереснейший дом – росписи, маскароны, лестницу привели в порядок. В этой ситуации мы с ними идем рука об руку и фасадные работы будем делать за счет нашей городской программы, как только ее примет Департамент, будем заниматься. Вот только так консолидируясь вместе можно что-то делать. Вот с такими ТСЖ нам хотелось бы дружить. Другого выхода из ситуации нет. А там. Где такого нет, где каждый в свой роет угол, ситуация тупиковая. Даже если мы хотим помогать, мы не можем найти контрагента, ту руку, которую можно было бы пожать в этом процессе.

Мы привели фасады в порядок. 839 фасадов исторических домов сделаны в рамках благоустройства исторического центра в прошлом и в этом году. Это колоссальная цифра. Город пошел на этот шаг, чтобы ходить по городу стало приятнее, чтобы создать туристическую привлекательность. Но, это конечно, не снимает главную проблему – как найти общий язык для взаимодействия с теми домами, где не все в порядке в серьезном конструктивном формате. Но надеемся, уже первые примеры конструктивные есть. Надеемся, мы сможем и эту, не решаемую ни в одном регионе проблему, сдвинуть с мертвой точки.

Ю. ЗИМЕНКО – «Вечерняя Москва»

Скажите, пожалуйста, мы поговорили об освоении подземных пространств, что оно ведется. А что на счет крыш? Может быть, озеленения, какие-то социальные проекты? Есть ли что-нибудь такое в программе?

С.И. ЛЕВКИН

Программных мероприятий в этой части нет. Это решается в рамках конкретных объектов, собственников и финансовых ресурсов.

ВЕДУЩИЙ

Есть вечные ценности – земля, воздух, вода. Нам повезло, мы живем в столице, где есть большая водная гладь – Москва, Яуза. А развитие набережных, потому что все бывают за рубежом, где благоустроены набережные. В Москве что-то в этом плане подразумевается, какие-то новые проекты, программы? Спасибо.

С.И.ЛЕВКИН

Мы понимаем и знаем, что набережные – это золотой потенциал рекреационного общественного пространства Москвы. Это транспортная артерия, где можно проехать в независимости от времени дня и суток. Поэтому, на сегодняшний день к этой проблеме Москва начинает подходить комплексно и системно, а не выборочными участками. В рамках поручения Москомархитектуры, Сергей Олегович Кузнецов давал такие комментарии, что разрабатывается такая концепция, и при рассмотрении конкретных территорий, как, например, ЗИЛ, прилегающая набережная рассматривается как элемент комплексного развития той территории, которая будет реновироваться. Пока такой ответ.

Т. АНТОНОВА – «Московский Комсомолец»

Сергей Иванович, Вы сказали, что сейчас есть предложения по адресной инвестиционной программе. Скажите, пожалуйста, по каким конкретно объектам культурного наследия планируется финансирование за счет города Москвы и в какие сроки Вы хотите уложиться?

C.И.ЛЕВКИН

На сегодняшний день это 6 объектов, которые включены в адресно-инвестиционную программу. Они строятся и реконструируются за счет бюджета. Это дом Русского зарубежья имени А. Солженицына на Нижней Радищевской, известная музыкальная школа имени Гнесиных - там идет активная фаза строительства всех 4 корпусов. Готовность – 80%. Задача стоит основной объем по всем этим объектам выполнить до конца года. Новый подрядчик работает нормально. Мы координируем их работу совместно с другими департаментами в рамках нашего штаба. Я забыл об этом сказать, существует отдельный координационный штаб по ЦАО. Он проходит по пятницам в 8 утра. Дальше, это детская музыкальная школа имени Танеева. Активная фаза работы идет сейчас. Единственное, на 2014 год…

А.В. КИБОВСКИЙ

Это мы виноваты. Там был проект, когда все сносилось. После общения с общественностью пришлось перепроектировать, потому что мы сохраняем исторический проект…

С.И. ЛЕВКИН

Мы все сделали, чтобы стену здания сохранить. Хотя, кто бы видел, осталась одна стена, она доброго слова не стоила. 

А.В. КИБОВСКИЙ

У строителей по срокам все бы было нормально, если бы не перепроектировка.

С.И. ЛЕВКИН

Дальше, у нас в работе городская усадьба Сумарокова-Теляевой. Планируется ее ввод в этом году. И дом-притча церкви Антипия с вводом в 2014 году.

Вот 6 объектов, которые мы курируем совместно с Департаментом культурного наследия.

А.В. КИБОВСКИЙ

Как бы не в рамках АИПа. АИП предполагает объекты серьезные, связанные с капиталовложением. У нас есть программа реставрационная. По ней, я уже называл. И клуб Мельникова, и по Басманной объект. Всего по этой программе у нас 23 объекта. Но, во время посещения мэром Москвы Зарядья было принято решение, чтобы все храмы к открытию парка, которые составляют красивое обрамление с северной стороны по улице Варварка, они все должны будут быть приведены в порядок. Мы эту работу начали и, само собой, когда парк будет сделан, напомню, там целый комплекс. По бывшему Английскому подворью, этот объект находится в ведении музея Москвы, работы начнутся уже в этом году. По храмам стоит зада произвести весь комплекс работ в 2014-2015 годах. Мы к этому готовы, средства в бюджете зарезервированы. Думаю, что это будет приятная, классная работа, которая будет сразу видна москвичам.

А так, вы сами видите, мы и Черниговскую колокольню сделали, и на Ордынке идет проект по программе субсидии. Достаточно много объектов. Вот, Вороновский храм, который посещали на прошлой неделе в день новый территорий. Объектов хватает.

А. СТАРОДУБЦЕВ – «Итар - ТАСС»

Прошу прощение, что задаю вопрос по объекту, который находится не в центре Москвы, но прежнее его название – «Центральный стадион им. Ленина» дает право назвать его. Скажите, пожалуйста, какова будущая судьба большой спортивной арены? Она будет реконструирована или снесена? Если Лужники будут реконструированы, то когда будут разработаны проекты, выбор подрядчика и так далее.

И еще один вопрос. Являются ли Лужники, Большая спортивная арена, объектом культурного наследия? Если да, то какие условия должны соблюдаться в процессе реконструкции? Спасибо.

С.И. ЛЕВКИН

Решение о подготовке Лужников к проведению чемпионата Мира в 2018 году будет принято окончательно в ближайшее время совместно с руководством ФИФА. Я могу ответить только так, потому что остальное будет моими домыслами. Я уверен, что заместитель мэра, который является активным участником этих переговоров, сам проинформирует информационное сообщество.

А.В. КИБОВСКИЙ

Согласно документам объектами, памятниками в этом комплексе являются, как ни странно, только скульптуры. Арена, водный стадион объектами не являются. Но в данном случае это ничего не значит. Мы этот Рубикон уже перешли, когда если памятник. То сохраняем, а если не памятник, то под бульдозер. Все, у нас эта практика в городе закончена. У нас одинаковое отношение с пиететом ко всему. Все решения, которые предлагаются городом, направлены на то, чтобы минимизировать все работы по демонтажу.

Я вам напомню, что когда такой же точно стадион строили в Индонезии, он один к одному напоминает Лужники, это была стройка века для Индонезии. Потому что количество стройматериалов, которые там внутри, это, в общем, постройка на века. Поэтому, из прагматических соображений мы тоже рассматриваем сценарии самые щадящие и самые позитивные.

Я вам напомню, что у нас по законодательству объектами культурного наследия могут стать только объекты, возраст которых старше 40 лет. Стадион едва-едва только этот возраст перешагнул. Поэтому, решений таких в предыдущие годы не принималось просто в силу того, что не было заинтересованности у предыдущего руководства. Но для нас это ничего не значит. Всегда наши представители на всех совещаниях, слушаниях присутствуют Так что то, что отсутствует статус, не значит, что мы будем за этим вопросом следить. Отнюдь.

ВЕДУЩИЙ

Коллеги, позвольте мне первую часть нашего мероприятия завершить. Я хочу сказать, что 15 числа пресс-служба Департамента градостроительной политики будет проводить пресс-тур. Дополнительную информацию можно получить у них. И все то, о чем мы сегодня говорили, можно будет увидеть, потрогать.

С.И.ЛЕВКИН

Коллеги, приглашаем. Это становится небольшой традицией. Это второй пресс-тур по ЦАО. В предыдущем году тоже был с участием Департаментами культурного наследия, коммунального хозяйства, топливно-энергетического хозяйства, префектуры Центрального округа. Думаю, будет интересно. Одно дело то. что мы здесь говорим, другое дело, показать, как это выглядит. Спасибо.

А.В. КИБОВСКИЙ

Я уточнить хотел. Я оговорился, не 42, а 44 дом на Сивцевом Вражке. Извините.

ВЕДУЩИЙ

Спасибо, коллеги. Всего доброго.