Пресс-конференция Алексея Немерюка

16 апреля состоялась пресс-конференция руководителя Департамента торговли и услуг города Москвы Алексея Алексеевича Немерюка на тему: «Развитие мелкорозничной торговли как условие формирования комфортной среды. Развитие автоматизированной торговли».

Фото

Видео

Стенограмма

ВЕДУЩИЙ
Добрый день, коллеги.
Мы начинаем нашу работу.
Сегодня с нами встречается руководитель Департамента торговли и услуг города Москвы, Алексей Алексеевич Немерюк.
Тема нашей пресс-конференции «Развитие мелкорозничной торговли как условие формирования комфортной среды, а так же развитие автоматизированной торговли».
В работе пресс-конференции принимает участие президент Национальной ассоциации автоматизированной торговли, Белоцерковский Борис Григорьевич. Спасибо.

А.А. НЕМЕРЮК
Добрый день, уважаемые коллеги. Рад всех приветствовать на сегодняшней пресс-конференции.
Вопрос достаточно жизненный, актуальный, тем более, что стоит уже более полутора или двух тысяч лет. Впервые вендинговые автоматы, если мы говорим сегодня о вендинговой торговле, появились в 215 году до нашей эры, и продавали в храмах святую воду. Вопрос этот не становился менее актуальным на протяжении многих веков и столетий, даже, я бы сказал, тысячелетий.

С вендингом мы все с вами сталкивались и сталкиваемся, возможно, ежедневно, повсеместно. Кто-то помнит автоматы по продаже газированной воды за три копейки - кто постарше. Кто помоложе – продажу сникерсов и всяких снеков через вендинговые автоматы, которые стояли, возможно, в ваших ВУЗах, либо в школах, в том числе. Была такая практика. Просто для информации скажу, что в Москве открылся в 1966 году первый вендинговый магазин, который был полностью автоматизирован. Открылся он на Малой Дмитровке (тогда это была улица Чехова). В общем, достаточно успешно работал какое-то время.

На сегодняшний день по оценке аналитиков Москве насчитывается порядка 20 000 вендинговых автоматов. Еще в 2011 году их было порядка 14 000. Бизнес этот активно растет и развивается. В этой связи хотелось бы, так же, назвать пару цифр касательно мировых столиц. Наверное, вы о них уже слышали, но тем не менее. В Токио стоит уже порядка полумиллиона таких автоматов. В целом, если мы берем Россию, то, по оценкам Европейской ассоциации, таких аппаратов около 110 000. По оценкам наших аналитиков, чуть меньше, около 70000. Но мы все с вами видим, что бизнес достаточно интересный, развивающийся и поэтому Москва, так же, не стоит на месте.

Мы активно сейчас рассматриваем те предложения, которые к нам поступают как от производителей таких вендинговых машин, так и от организаций, предпринимателей, которые эти автоматы ставят.

На сегодняшний день, в основном, эти автоматы сосредоточенны в нежилых помещениях. Это некие государственные учреждения, спортивные, досуговые. Есть вендинг у нас и в подземных переходах, в метрополитене. Опять же, наверняка все пользуетесь метро, знают про вендинговые аппараты по продаже печатной продукции – они уже практически есть на каждой станции. Можно приобретать свежие газеты, свежую переодику. Есть один нюанс, почему они не имеют более широкого распространения в подуличном пространстве, что связано с тем, что, все-таки, вендинговый автомат рассчитан на достаточно ограниченное количество изделий, которые он может реализовывать. Может быть, это один из недостатков, который есть в вендинге по отношению ко всем тем преимуществам, которыми он, так же, наделен. А именно, отсутствие личного участия человека в предоставлении той или иной услуги.

На сегодняшний день у нас собрано порядка 4500 предложений от операторов вендинговой торговли. А именно, уже непосредственно предложений по размещению по адресам, где они готовы или где уже рассматривались какие-то определенные площадки по установке этих автоматов. Я не хочу сказать, что мы сейчас активно начнем замещать мелкую розницу вендингом, либо, наоборот, ее широко рекламировать и развивать. Но, мы прекрасно понимаем, что рынок растущий, он на подъеме и надо всегда следовать тем тенденциям , которые есть в мире, и, в том числе, тем инновациям., которые есть в России, которые приходят к нам в Москву. Здесь просто хотелось бы сказать, что по оценкам операторам вендинговой торговли, до 2015 года сумма вложенных в эту сферу инвестиций может составить около 10 млрд рублей.

В этой связи в настоящее время уже прошло публичное слушание постановления №26 и, в том числе, по развитию автоматизированной торговли в городе Москве. Мы посмотрели оценку регулирующего воздействия, поговорили с бизнес-сообществом, которое, в общем-то, активно приветствует сам факт появления большего количества вендинговых автоматов на улицах города и в подуличном пространстве. Конечно же, есть и еще один, может быть, незначительный недостаток по отношению к тому, что ограниченный ассортимент может быть предложен к реализации. Это условие, где размещается вендинговый автомат.

Понятно, что в Москве, в отличие от многих мировых столиц, которые находятся либо южнее, либо климат более мягкий, больше 7 месяцев температура держится отрицательная. Что достаточно серьезно удорожает ту технику, которая может устанавливаться на улице. Например, в термокожух с подогревом для этого оборудования необходимо инвестировать еще около 6-7 тысяч евро в каждый автомат. Это является, так же, небольшим сдерживающим фактором для широкого применения вендинговых автоматов, в том числе, там, где это они заменяют объекты мелкой розницы.

В настоящее время рассматриваются дислокации этих автоматов, которые, возможно, мы в ближайшее время рассмотрим. пророботаем совместно с Москомархитектуры. Эти места будут выставлены на конкурс для того, чтобы операторы вендинговой торговли могли принять участие. В общем-то, коротко, это все, что я хотел сказать, потому что вопросы эти не маловажны, но узкоспециализированны. Если есть вопросы, коллеги, задавайте, или давайте лучше, может быть, сначала слово предоставим Борису Григорьевичу. Он у нас главный специалист по автоматизированной торговле. Думаю, он добавит то, что я, возможно, не сказал. Спасибо.

Б.Г. БЕЛОЦЕРКОВСКИЙ
Думаю тоже начать с исторической справки. Я практически впервые видел торговые автоматы на Невском проспекте в магазине «Пиво-автомат». Но на самом деле было два десятилетия, когда торговые автоматы пропали с улиц. Это до 90-го года где-то мы еще видели автоматы с газированной водой. А потом или стаканчики унесли, или автоматы унесли. В общем, сейчас они представляют собой практически раритет. Старые, я имею в виду.
На самом деле этот бизнес практически с нуля начинался в России по новой. Сильное развитие получил буквально в последние годы. Проблемы с развитием: первое – у населения пропала привычка использовать автоматы. Они боятся опускать в них деньги. Им надо привыкнуть, что это обычный вид покупки. Второе – проблема, с которой сталкивался бизнес – полное отсутствие или нежелание сдавать в аренду под это помещение, потому что ты приходишь, тебе нужен один квадратный метр. Никому особо с тобой связываться нет охоты, или просили очень высокую арендную плату. С точки зрения развития бизнеса на сегодняшний день вообще, страна очень сильно отстает по мировым стандартам.

В Москве он отстает тоже. Если в крупнейших столицах полмиллиона машин, то у нас 20 000, в результате –ничего. С точки зрения товарооборота автоматов, из-за продуктового товарооборота автоматы продают, ну, может быть, 0,2 %. Обычная мировая практика – это 1-2% проходит через автоматизированную торговлю. Как вы видите, потенциал есть в разы вырасти этому бизнесу в Москве. На сегодняшний день наладилось очень хорошее положительное сотрудничество с Департаментом торговли. Потому что до этого, например, этот бизнес не рассматривался ни государством, ни кем-либо еще в качестве отдельной деятельности.

В налоговом кодексе вообще не существовало понятия торгового автомата. Он проходил по той же самой налоговой ставке, что и проходил, например, ларек. Я думаю, что со временем оценили преимущество. Там есть конечно минус, что нет человека, который с вами общается, и ограничена макулатура того, что продает автомат, но в нем есть гигантские преимущества. Первое преимущество, что нет человека, который вам продает, а второе преимущество в том, что он работает 24 часа, и вы всегда знаете, что можете там что-то необходимое на свои деньги купить. 
Последняя тенденция развития вендинговой торговли, в этом смысле мы следуем и западным веяниям, это расширение номенклатуры. Потому что мы все привыкли уже к тому, что автоматы продают кофе и какие-то снеки. На сегодняшний день в Москве может быть вы видели уже автоматы, которые продают свежее молоко. Я могу сказать, что не много столиц, не много городов могут похвастаться, что они продают свежее молоко из автоматов. Сейчас поддерживается Департаментом торговли серьезное развитие почтаматов. Это автоматы, в которых можно будет получать свои, например, интернет покупки, просто получив код от них. Просто подходишь к автомату, набираешь код и достаешь оттуда покупку.

С точки зрения роста количественного, перспективы очевидные, и с точки зрения того, что и по товарообороту явно вендинговая торговля может занимать больший оборот. С точки зрения качественной, вендинговая торговля может продавать многие товары помимо тех, которые продает сегодня. Например, в правительстве на сегодняшний день рассматривается вопрос продажи аптечных нерецептурных товаров через торговые автоматы. С такой инициативой тоже туда выходили. С любой точки зрения перспективы очень большие.
В чем выражается на сегодняшний день поддержка города? Ну очень важное вышло не так давно постановление, которое позволяет без участия Департамента имущества, только общаясь напрямую, грубо говоря, с Департаментом культуры или Департаментом здравоохранения, можно заключать договора аренды без проведения длительной и сложной процедуры, которая раньше была с Департаментом имущества Москвы.

Как раньше приходилось делать: все равно собирался переарендовать магазин на 250 квадратных метров, если тебе надо было арендовать один квадратный метр из этого помещения, ты должен был пройти через процедуру согласования. На сегодняшний день этот барьер снят. В этом смысле Москва впереди всей страны – нигде больше в стране такого нет, насколько мы знаем. Кроме всего прочего, сами мы общаемся с отдельными департаментами московскими, такими как Департамент здравоохранения, культуры и прочими. Они идут активно навстречу. Они понимают, что эта услуга нужна их населению или тем, кто пользуется их услугами. И они, на сегодняшний день, ставят автоматы, например, во Дворце культуры. В Парке Горького, если вы были, например, на катке, там стояли аппараты. Кстати, к вопросу о зимнем. Аппараты стояли прямо в снегу на катке и прекрасно функционировали.
На сегодняшний день то, что может предоставить Москва, для того, чтобы этот бизнес развивался, это, прежде всего, помочь с местами установки. Это места установки, прежде всего, в жилых помещениях. Это места установки в подуличных пространствах и метрополитене, где, на сегодняшний день, кроме газет ничего купить нельзя. А если вы были, например, в лондонском метро или в нью-йоркском метро, то там можно купить все, что угодно. В смысле, обычную банку кока-колы все покупают из автомата, а не едут за ней наверх на эскалаторе.
Ну и есть серьезная очень программа, проработанная, несомненно сложная в реализации, но очень перспективная по развитию уличной вендинговой торговли. Не смотря на то, что действительно достаточно дорого сделать оборудование, которое бы позволяло продавать во все сезоны, тем не менее, такое оборудование существует, и, конечно, есть места, где это явно рентабельно. Ну, грубо говоря, там, где большие пересадочные узлы и прочее. Департамент торговли вместе с Ассоциацией при активном участии очень многих наших членов практически изучили всю Москву и предоставили предложение по проведению аукциона, потому что, что касается открытых пространств, там необходимо проведение аукционов. Например, в закрытых неуличных пространствах достаточно, в принципе, просто договора с администрацией. В случае, если вы не занимаете больше 20 квадратных метров, там даже не надо проводить длинную процедуру различных конкурсов. Но, тем не менее, все равно. не смотря на то, ч то есть разъяснения антимонопольного комитета о том что можно не проводить процедуру тендора, они все равно проводят ее.
В общем, на сегодняшний момент на наш взгляд, так как собственно я президент Национальной ассоциации, т.е. я общаюсь со многими городами, то нигде такого прогресса как в Москве, к сожалению, мы не достигли. Но в Москве действительно чувствуется и поддержка и понимание, не смотря на то, что автоматизированная торговля – это очень маленький процент от общей торговли. Тем не менее, она перспективная, она пользуется поддержкой, и, я надеюсь, что это сотрудничество успешно и будет так продолжатся.

А.А. НЕМЕРЮК
Спасибо, Борис Григорьевич, за теплые слова в адрес департамента. Но, действительно, коллеги, хотелось бы отметить. Что мы в тесном сотрудничестве с Борисом Григорьевичем разрабатывали эту концепцию и я надеюсь, что все эти шаги, которые мы наметили на ближайшие годы, будут выполнены. Тем более, что, действительно, у этого вида торговли, еще раз акцентирую ваше внимание, есть свои определенные преимущества. Это и небольшой формат, и отсутствие человеческого фактора, а именно, персонала, круглосуточная работа, пусть ограниченный, но стабильный ассортимент, к которому привыкают люди. Они приходят за какой-то услугой. Вы всегда знаете, что продавец в киоске может заболеть, какой-то товар может кончиться. У вендинговой машины таких недостатков нет.
Давайте, наверное, перейдем к вопросам.

В. ВОСТРИКОВА – радио «Говорит Москва»
Хотела задать вопрос по поводу «молокоматов». Что делать, если аппарат выдал прокисшее молоко? К кому в этом случае жаловаться? Кто вообще виноват? Как отслеживается качество, чтобы в этом аппарате вовремя меняли молоко?

Б.Г. БЕЛОЦЕРКОВСКИЙ
В принципе на аппарате обязательно есть телефон организации, которая поставляет молоко. Они обязаны, ну, во-первых, Вам вернуть деньги. Чаще всего делается следующим образом. Человек, пострадавший от какой-то проблемы звонит и ему прямо на телефон переводится сумма, на которую он пострадал. Прокисшее молоко и тому подобное, это, конечно, недопустимая вещь и Вы можете как звонить в эту организацию, так и обращаться в Ассоциацию, чтобы таких вещей не происходило. Телефон ассоциации: 502-90-46.

Е. КУЗНЕЦОВА - телеканал «МОСКВА 24»
Алексей Алексеевич, скажите, пожалуйста, в общем, если смотреть, какие шаги будут предприняты для развития автоматизированной торговли и в какие сроки?

А.А. НЕМЕРЮК
Сейчас я на Ваш вопрос отвечу, но я бы хотел сначала ответить на предыдущий. Действительно, возможен такой факт продажи прокисшего молока, либо какого-либо другого товара… Правда, если газета будет не свежая, не думаю, что ее легко будет вернуть. Но в целом, помимо того, что сказал Борис Григорьевич, понятно, что на всех вендинговых машинах есть телефон, адрес компании, которая его установила, но, по крайней мере, мы так же за ними следим, отслеживаем. Можно, в общем-то, подавать жалобы в Департамент торговли и услуг, в префектуру, в управу районов. На портале пока такой возможности нет. Мы пока только жалобы принимаем по институционарной торговой сети, особенно, по специализации, нарушении специализации, места размещения. Но я думаю, что в дальнейшем, я не готов пока что называть сроки, там, через полгода это будет возможно - пожаловаться на вендинговую машину, что она продает прокисшее молоко, регулярно, более ли менее. Хотя, когда мы встречались с коллегами и они объясняли сам процесс технологический, то, по большому счету, не было ни одной жалобы, но возможно, где-то и есть. Есть, может быть, недобросовестные предприниматели, потому как операторов много. Ведь в этой сфере наиболее активно по продаже молока работают аппараты в Химках. Они начали активно эту тему развивать 3-4 года назад и, в общем-то, мы говорили с администрацией города Химок, и они очень довольны этим экспериментом. По крайней мере то оборудовании, которое там стоит, в основном, это некие аналоги итальянского оборудования, произведенного уже в России. И население откликнулось очень позитивно.

Потому что когда все-таки привозят молоко в бочке, по нашей старой традиции, все-таки не очень понятно, как эта бочка обеззараживалась, то тут это действительно закрытый цикл, в этой машине, она действительно дорогая. Предприниматели посчитали, что она за 3-4 года окупается при хорошем разборе молока. Поэтому, когда мы с ними общались, с предпринимателями из города Химки, у них такой проблемы не возникало. Возможно, где-то такие моменты есть, но мы их отслеживаем в том числе.
Отвечая на Ваш вопрос мы с Ассоциацией вендинговой торговли все проговорили. У нас, в настоящее время, есть порядка 4000 адресов, которые были предложены самими операторами, которые готовы участвовать в аукционах. Причем, мы прорабатываем возможность участия в сгруппированных лотах, т.е. когда выставляется не один почтомат, не один молокомат, а группируется по районам и делается, грубо говоря, один лот из 10 адресов.

Мы рассчитываем, что 2013-2014 году, по крайней мере вот эти адреса, при условии, что они будут согласованы с Москомархитектуры, и не будут каким-то образом мешать проходу жителей, а располагаться будут в удобных местах, но не на коммуникациях, будут иметь достойный внешний вид, что они появятся примерно в такие сроки. Мы уберем из расчета следующий год для уже окончательно проработки внедрения этой концепции, чтобы торговля стала системной. Нестационарная торговля, она тоже уже более 12 лет, и периодически какие-то этапы проходят в реформировании. На мой взгляд, на сегодняшний момент порядка удалось достигнуть приблизительно в 95 объектах этих предприятий. И уже есть четкие регламенты, есть понимание, кто, когда и в какие сроки согласует вопросы по специализации, профилированию, установке, по проведению конкурсов, определению начальной стоимости, отбору участников, заключению договоров. Здесь уже все шаги от нуля и до финальной точки, вплоть до расторжения договора четко прописаны. Теперь ни у предпринимателей, ни у жителей нет вопросов. Работает портал, где можно жаловаться.
Я надеюсь, что в течение 2013 года мы все технические вопросы решим и в течение 2014 года начнем дополнять ту дислокацию, которая есть. Понятно, что опять же основной упор будет делаться на помещения, крытые теплые помещения. Очередная волна может быть расширения вендинговой торговли там, где есть пассажиропоток. Это аэропорты, вокзалы, пересадочные узлы какие-то, некие хабы. Ну, а в дальнейшем, такие аппараты будут появляться на улицах города в том числе.

Л. ВЕРЕЩИНСКАЯ - газета «Москва-ИНФО»
Алексей Алексеевич, скажите, много ли сейчас в Москве операторов вендинговой торговли и высоки ли конкурсы на размещение таких автоматов на местах? Спасибо.

А.А. НЕМЕРЮК
Ну, мы конкурсы еще не проводим. Пока что ассоциация и все операторы, которые там работают, по-моему, человек 30…

Б.Г. БЕЛОЦЕРКОВСКИЙ
В Москве довольно-таки много, я думаю, несколько сотен может быть компаний. Но крупных мало.

А.А. НЕМЕРЮК
Крупных операторов около 30. Всего в ассоциации тех, кто является участниками 50. Понятно, что есть совсем маленькие компании, у которых несколько машин. Есть фирмы, которые владеют вендинговыми машинами пепси-колы, кока-колы, продают воду. Их может быть у предпринимателя один или два автомата, а есть компания, у которой 100-200-300-500 штук.

Л. СМИРНОВ – ИА «Росбалт»
Скажите, пожалуйста, такой эксперимент с так называемыми «фондоматами», которые не продавали, а собирали пластиковую и алюминиевую тару, это не по вашей части ли было и чем это закончилось?

А.А. НЕМЕРЮК
Спасибо, Леонид, за вопрос. Он действительно такой своевременный, актуальный.
Это было по части наших коллег из комплекса жилищно-коммунального хозяйства, т.е. сбор вторичного сырья прием стеклотары, металлолома, макулатуры, пластика - это относится к их сфере и такой эксперимент действительно попытались провести, ну и провели, в общем-то, я считаю, достаточно не плохо. Идея достаточно хорошая, само оборудование неплохое, другой вопрос, это вопрос администрирования. Он всегда такой тонкий. Когда большое количество автоматов, сил на них не хватает. Вторсырье, оно необходимо, оно стоит определенных денег. Во всей Европе такая практика применяется.

Где-то компании сами вывозят, где-то даже деньги за это платят. Условно говоря, в Норвегии, по-моему, бутылка стеклянная стоит около 40 центов (или крон – не помню, как именно называются их мелкие деньги). По крайней мере, и в Европе за пластиковую бутылку в магазине тебе всегда вернут средства. Поэтому сам процесс был несколько не отработан. Хотя сама по себе идея была очень правильная и здесь я вижу, что эта работа еще предстоит, возможно, совместно с коллегами в том плане, что многие европейские крупные сетевые компании, они продают напитки в стекле, пластике, в жести, соответственно, они же их и принимают. Возвратная тара, она всегда стоит денег и магазины на это идут. Здесь, мне кажется, этот эксперимент уже можно проводить. Внедрять эту систему. И раздельный сбор мусора, в любом случае, та необходимость, которую в ближайшее время нужно будет активно внедрять. Хотя, опять же, скажу, что фондоматы никакого отношения к департаменту торговли не имеют.

Л. СМИРНОВ – ИА «Росбалт»
Скажите, пожалуйста, а вот как вы просчитываете стоимость конкурсов? Есть ли расчеты? Сколько это стоит и могут ли они полностью заменить и в каком процента киоски и палатки?

А.А. НЕМЕРЮК
Начну с финальной части. Конечно же, какие-то виды услуг, ну, например, опять сейчас мы говорим о пресловутых холодильниках, т.е. наши компании, даже транснациональные компании, пепси-кола, кока-кола выходят и давайте мы расставим холодильники возле объектов печати, киосков. Коллеги, в том году мы пошли на это и договорились о том, что неким этапом для того, чтобы летом довести эту услугу по продаже воды, но не в таком формате… Достаточно не мусорить нецивилизованно, но есть гораздо более понятные форматы, в том числе, как раз –таки автоматизированная торговля. Давайте поставим вендинговые машины в торговых зонах, где-то с предпринимателями, чтобы человек, опять же, не стоял в очереди в киоск, если ему нужно просто бутылку воды выпить, быстро уйти и сесть на автобус, зайти в метро. Мы предлагаем именно пойти в этом направлении. Замены тотальной конечно же не будет.

Основная причина, почему вендинг имеет право на существование в том, что он не может оказать весь спектр услуг. Если в киоске «Печать», который занимает площадь в 6 квадратных метров продаются до тысячи наименований продукции как печатной, так и сопутствующей, различной полиграфической, или другой, один вендинговый автомат может продавать до 20 видов газет, который занимает пол квадратных метра. Поэтому 12 аппаратов максимум смогут продавать около ста, в лучшем случае, при учете каких-нибудь новых технологий, до 200 видов газет.

Поэтому, вендинг – это некая вспомогательная функция той импульсной покупки, как мы ее называем, когда человек находится где-то в пути из дома или на работу, либо еще куда-то передвигается. Услуга важная. Борис Григорьевич привел пример – почтоматы. Действительно, комфортно. Иногда кто-то не хочет заказывать на домашний адрес, нет возможности находиться дома, в этот момент. Удобно, когда ты проходишь мимо одной и той же станции метро, ежедневно или 5 дней в неделю, заказать туда, тебе придет, ты по коду открыл ящик, достал свою покупку, тем более, что интернет-торговля набирает обороты.
По поводу первой части вопроса о стоимости, пока что мы эту часть четко не прорабатывали. У нас есть универсальная достаточно формула, которую мы применяем на городских территориях. В подуличном пространстве, которое привязано к кадастровой стоимости земли, соответственно, чем адреса находятся центральнее, тем стоимость для этого лота выше, чем дальше от центра, в более отдаленных районах, тем дешевле. Понятно, что, в любом случае, некий старт мы будем рассчитывать исходя из потребности бизнес-сообщества. Потому как в любом случае это будет аукцион и чтобы не начинать с нуля, ведь, мы конечно можем сказать, что стартовая цена – один рубль, но если люди будут доходить по одному рублю до 100 000, это можно целый день сидеть и торговаться. Понятно, что основная функция, это определить тот некий средний уровень, от которого можно оттолкнуться. Пока он еще четко не просчитан.

Если говорить о предложениях, по тому, как это будет формироваться, то возможно, опять же, это не какая-то четкая практика, но будем группировать приблизительно по 10 лотов и выставлять их на продажу, чтобы экономически это было целесообразно.
Сейчас практики установки автоматизированных автоматов на городских территориях пока нет. Это либо установка в помещениях где-то, это установка, как сказал Борис Григорьевич, в государственных учреждениях, которые максимально упростили сейчас процедуру. Установка в транспортно-пересадочных узлах, на вокзалах, в аэропортах, в подуличном пространстве. Именно, чтобы мы увидели автомат на городской территории, пока такой практики еще нет. Мы с вами находимся в начале этого пути.

Т. МЕЛИКЯН – газета «Московский комсомолец»
Здравствуйте. А как-нибудь обсуждался внешний вид автоматов, ведь они же могут визуально захламить город. Они железные, яркие.

А.А. НЕМЕРЮК
Очень хороший правильный вопрос, хорошо, что Вы его задали. Знаете, как с мелкой розницей. Сначала предложили некий формат - три вида: современный, универсальный, классический. Я сказал, что, в любом случае, все предложенные адреса, все форматы, которые будут сейчас рассматриваться, мы, в первую очередь.ю прорабатываем с Москомархитектуры, чтобы не было никаких потом вопросов о том, как лучше их поставить. Внешний вид должен вписываться в городскую среду, городскую инфраструктуру. Понятно, что если почтомат желтый и все к нему привыкли, то он останется желтым и в черный свет его перекрашивать никто не станет.

Молокоматы достаточно универсальны – там в основном нержавейка, соответственно, серебристые цвета. Какие-то вещи по продаже периодической печати есть в метрополитене, наверное, сильно они тоже не изменятся. В любом случае, все эти адреса, которые у нас сейчас есть в проработке, все эти виды возможных автоматов по продаже чего-либо и предоставления различных услуг, они пройдут свою комиссию в Москомархитектуры и примут уже тот облик, который будет принят архитекторами.

М. СОГРИНА – газета «На Западе Москвы»
Скажите, пожалуйста, вот эти 4000 так называемых адресов, нам интересно, что с Западом Москвы? Будут ли размещаться там такие автоматы, умные машины? Насколько понимаю, не только молоком они будут торговать. Я уже видела в одном из жилых домов такой вендинговй аппарат, который торговал и хлебом. Потом его почему-то убрали из подъезда этого дома. Что это за адреса, какова схема расстановки и насколько будет захвачен наш округ? Спасибо.

А.А. НЕМЕРЮК
Адресов всего 4500 тысячи. Конкретно по округам сейчас у меня разбивки нет. Она есть на сайте. Концепт всегда можно посмотреть. Мы исходили из тех потребностей, которые нам выдвигает бизнес. Для того, чтобы это, с одной стороны, было удобно бизнесу, но при этом основную услугу, которую мы заказываем как город, и мы будем уже определять, какие адреса это будут, в каких адресах будут стоять эти автоматы, уже будет определять Москомархитектуры с учетом: «а» - потребностей жителей, «б» - чтобы это не мешало проходу, не стояло на коммуникациях и вписывалось в городскую среду. Почему, в общем-то, в жилом доме перестал стоять автомат по продаже хлеба, сейчас не готов прокомментировать. Но, возможно, он был не очень прибыльным, либо какие-то другие причины. Хотя я знаю, что молокоматы пользуются популярностью. Автоматы по продаже воды, которые тоже есть в жилом фонде и стоят в подъездах, для того, чтобы вы не носили воду на себе, а могли спуститься в подъезд и купить, сколько необходимо, они тоже уже существуют и стоят, работают.

С. ВОЛКОВА – газета «Комсомольская правда»
Алексей Алексеевич, можно узнать подробнее перспективы появления автоматов в метро. Я знаю, что метрополитен самостоятельно собирался какой-то конкурс проводить по установке автоматов, продающих кофе. Но что-то не получилось. Будет ли что-то?

А.А. НЕМЕРЮК
Не готов сейчас прокомментировать, почему не получилось. Возможно, еще получится. Действительно, городская собственность, она разделена по разным подведомственным организациям. Если мы говорим, что у нас есть метрополитен, значит, есть те площади, которые относятся к метрополитену. А там у нас, к слову, одно из самых больших количеств стоит нестационарных торговых объектов – около 3500 тысяч. Конечно, метрополитен максимально удобен, к ак и Гормост. В Гормосте стоит чуть меньше – около 1000 таких объектов нестационарной торговли, но тоже вендинг появляется потихоньку. Это их зона ответственности. Понятно, что концепция будет общая городская. Но непосредственно проводить аукционы и организовывать конкурсы и процедуры будут эти организации, эти два ГУПа – «Метрополитен» и «Гормост». У нас есть парки и зоны отдыха, которые относятся к компетенции Департамента природопользования и Департамента культуры. Опять же, концепция будет общая, с точки зрения и мелкой розницы.

Когда вы заходите на сайт или портал « Наш город», вы видите всю мелкую розницу, которая находится в городе. Если вы жалуетесь на какой-то конкретно объект, для жителей не играет роли, куда он обратился, т.е. в чьем подведомстве находится этот объект. Он может стоять в парке, на улице, в подуличном пространстве. Человек может оставить свои комментарии и написать, чем он конкретно недоволен. Поэтому, не смотря на общую концепцию есть закрепленные подведомтсвенные участки, работа, которая относится к разным департаментам. Здесь нет ничего страшного. Тем более, что Ассоциация работает со всеми этими структурами и здесь никакой проблемы я не вижу.
На счет кофе, не готов прокомментировать, хотя, наверное, тоже не плохой эксперимент. Хотя, может быть, Борис Григорьевич со мной не согласится, но продажа кофе – это больше офисная тема. А продажа именно кофе на вынос с собой… Мы проговаривали это с Метрополитеном, и хотелось бы видеть маленькие кафешки. Не просто автомат по продаже, а непосредственно там можно взять что-то перекусить, можно взять горячий кофе, который может быть различным. И будем говорить откровенно, кофе в кафе несколько лучше, чем в автомате.

Л. ВЕРЕЩИНСКАЯ - газета «МОСКВА-ИНФО»
Скажите, пожалуйста, когда такие вендинговые автоматы появятся на улице, есть риск актов вандализма в отношении этих автоматов. Будет ли это как-то прорабатываться, будет ли дополнительная защита и есть ли статистика по взломам автоматов, тех, которые сейчас в помещениях? Каков риск предпринимателей?

А.А. НЕМЕРЮК
Спасибо, Любовь, за вопрос. Основное, что могу сказать, когда мы разговариваем с предпринимателями, как раз-таки два фактора, которые активно сдерживают развитие фондоматов в России. Это климатические условия, необходимость делать термокожухи и подогреваемые автоматы, на что уходит часть электроэнергии и второй вопрос, это именно вандализм, поэтому, конечно же, предприниматели стремятся попасть в некие защищенные территории, т.е. это либо помещения, уже крытые, охраняемые, где нет возможности взлома и нанесения повреждения автомату. С другой стороны есть широкая практика применения их на улице. Те же самые молокоматы, они стоят работают. Они имеют термокожухи для зимы – это подогрев, для лета, наоборот охлаждения и поддержания его в одном температурном режиме. Но, с другой стороны, это такая дополнительная укрепленность самой конструкции, которую крайне тяжело сломать. Хотя нам приводили примеры, когда были попытки выломать оттуда кассовые модули, денежные ящики. Есть неплохие специалисты, которые знают, где у автоматов тонкие места, куда надо бить, где надо пилить, сверлить.
Борис Григорьевич, у Вас есть какая-то статистика на этот счет?

Б.Г. БЕЛОЦЕРКОВСКИЙ
Статистика существует и она не такая страшная, как, казалось бы, должна быть. Например, по автоматам, которые стояли в Парке Горького на улице. Все это единичные случаи. Конечно, они существовали. Люди пытались не добраться до денег, они пытались бесплатно получить напиток. Грубо говоря, они автомат клали на бок и вытаскивали оттуда кока-колу. Такого масштаба вандализм. Ну вообще, вандализм очень сильно связан с культурой, которая меняется вместе с культурой потребления. Привычка населения к использованию торговых аппаратов постепенно приводит к тому, что они перестают смотреть на автомат как на предмет, который можно вскрыть монтировкой. И вандализма, даже в закрытых помещениях, на мой взгляд, становится меньше, хотя с ними существуют методы борьбы.

Первый: все автоматы, которые устанавливаются на улице, сделаны иначе, чем те автоматы, которые устанавливаются внутри – там специальная система замка и система стального кожуха вокруг него. А второй -камера устанавливается и смотрит. Как показывает опыт, наибольшее количество проблем вандализма связано с охраной. Обычно, камера показывает, что это именно охрана пришла и попыталась вскрыть. А просто обычные люди-потребители относятся нормально к оборудованию и пытаются купить. В общем, проблема есть, но она не такая большая, как казалось бы.

А.А. НЕМЕРЮК
Просто у жителей времени нет. Когда совсем уже от нечего делать, можно попытаться добыть себе что-нибудь таким изощренным путем. При чем, есть возможность быть пойманным. А те люди, которые постоянно там находятся, скорее всего. эти акты вандализма с их стороны.

ВЕДУЩИЙ
Коллеги, на этом мы завершаем нашу работу. Я благодарю вас за ваши вопросы.
Надеюсь, что вы являетесь тоже инструментом формирования мнения.
Если еще есть какие-то вопросы, Борис Григорьевич по завершению готов задержаться и прокомментировать.

Спасибо большое.