«Правительство Москвы: карьерные возможности для молодежи»

2 апреля состоялась открытая дискуссия «Правительство Москвы: карьерные возможности для молодежи».

Фото

Видео

Стенограмма

ВЕДУЩИЙ
Здравствуйте, коллеги, меня зовут Лев Соколов, проректор МГУ Правительства Москвы по повышению квалификации, я буду модерировать эту дискуссию, которая называется: \"Правительство Москвы - карьерные возможности для молодежи\".
Сегодня мы поговорим на тему \"Молодежь, молодые профессионалы и госслужба. Молодежь и Правительство Москвы\", что привлекает современных молодых людей, профессионалов сегодняшнего дня в работе чиновников. А что, напротив, Правительство Москвы ждет от современных молодых людей, какими они видят тех, кто нужен сейчас Правительству Москвы, городу, нам с вами, жителям этого города.
И сегодня мы пригласили большой достаточно состав экспертов, среди которых Александра Александрова, начальник Управления государственной службы и кадров Правительства Москвы.
Это те люди, которые с нами ищут людей для Правительства Москвы, принимают их на работу, работают с ними. К нам присоединится Сергей Капков, министр Правительства Москвы, руководитель Департамента культуры города Москвы. С нами сегодня здесь Алексей Комиссаров, руководитель Департамента науки, промышленной политики и предпринимательства. С нами Максим Ликсутов, заместитель мэра в Правительстве Москвы, руководитель Департамента транспорта и развития дорожно-транспортной инфраструктуры. С нами сегодня Александр Брагин, исполнительный директор Некоммерческого фонда \"Аналитический Центр \"Форум\". С нами сегодня Варвара Мельникова, исполнительный директор Института медиаархитектуры и дизайна \"Стрелка\". С нами Евгения Овасапян, директор Департамента Executiv Education \"Сколково\". С нами Дмитрий Песков, директор направления \"Молодые профессионалы\" Агентства стратегических инициатив. Сергей Сиротенко, руководитель Центра спортивной экспертизы \"PricewaterhouseCoopers\". Татьяна Дубова, директор по работе со студентами и выпускниками Национального исследовательского университета \"Высшая школа экономики\". И с нами стажеры, прошедшие стажировку в Правительстве Москвы: Елена Жук, Олег Пугач, Максим Ткаченко.
И в начале, всё-таки, я предоставлю слово Александре Александровой. Что нового делает Правительство Москвы в работе с молодежью, в работе с кадрами? Что-то, может, изменилось или как было, так и есть?

А. АЛЕКСАНДРОВА
Я думаю, что многие следят за Правительством Москвы и за теми изменениями, которые происходят в кадрах. И это на самом деле значительные изменения, которые могли почувствовать уже все. И основная цель, которую сформулировал мэр перед кадровой политикой Правительства Москвы, состояла в том, что нам нужны новые кадры, нам нужно сформировать команду, которая будет способна достигать целей, поставленных Правительством Москвы. Это значит, что так или иначе мы должны были приступить к обновлению команды. И это та основная задача, которую мы решаем.
На уровне руководителей ротация кадров у нас достаточно высокая. Практически 60-70% кадров ротировано на уровне руководителей.
Когда мы поняли, что мы расставили основные кадры руководителей, стало понятно, что нам нужны исполнители. И не те обыкновенные люди, которые готовы приходить на госслужбу и десятилетиями сидеть и занимать должность главного специалиста. Нам нужны были другие: молодые, амбициозные и талантливые. Это означало, что мы должны были изменить как Правительство Москвы, как работодатель вообще саму парадигму привлечения людей.
Для нас это было своеобразным открытием. Потому что ни для кого не секрет, что ещё 3 года назад Правительство Москвы не искало кадры вообще, такой потребности не было. Это была достаточно закрытая структура. И чтобы попасть на работу в Правительство Москвы, нужно было совершить какой-то обходной маневр.
Мы полностью изменили эту политику. Мы сказали, что если нам нужны новые люди - талантливые, амбициозные, готовые продвигаться и показывать результат - это другие люди. И этих других людей нужно искать по-другому, их нужно привлекать, их нужно уговаривать, им нужно предлагать другие условия работы. И так мы пришли к пониманию, что одна из категорий людей, которые нам особо интересны - это молодежь.
Сейчас, когда я, готовясь к этой встрече, проанализировала статистику, то оказалось, что порядка 45% госслужащих Правительства Москвы - это молодые люди в возрасте 35 лет. То есть ещё несколько лет назад такой картины не было. И фактически по прошлому году 50% людей, которых мы наняли в нашу организацию, составляла молодежь в возрасте до 35 лет. То есть наш основной акцент людей, на которых мы сейчас ориентированы, это молодежь.
В силу того, что проекты и задачи, которые мы решаем, настолько масштабны и уникальны, и сложны, что мы не можем согласиться просто на молодых людей. Мы должны искать лучших молодых людей, лучшие таланты. А это ещё одно изменение, которое коснулось Правительства Москвы. Правительство Москвы вступило в борьбу за таланты. Потому что хотим мы этого или нет, а рынок достаточно конкурентен. И рынок в Москве тем более конкурентен. И мы должны сделать всё, чтобы привлечь лучших людей. Это та задача, которую мы для себя решаем.
И в этом отношении я бы хотела как раз порассуждать вместе с нашими экспертами, а что сделать нам, как Правительству Москвы, чтобы быть победителем в борьбе за таланты. Потому что есть разное понимание, куда пойти молодому человеку. Можно пойти в бизнес и сделать быструю карьеру или зарабатывать много денег. А можно выбрать другую карьеру. А какая разница между карьерой в бизнесе и карьерой на госслужбе? А что дает карьера на госслужбе? Помогает ли она реализовать свои амбиции, заработать достаточно денег, как долго нужно продолжать эту карьеру, стоит ли переходить из бизнеса на работу в госслужбу и обратно? Это то, что мы для себя внутри обсуждаем.
И также очень важно, какими мы должны быть, что ещё должны мы сделать, как Правительство Москвы, чтобы быть максимально интересными для молодых и талантливых людей, которые готовы у нас трудиться и добиваться результата, а не просто быть главным специалистом по 20, по 30 лет, как это было раньше.
Вот тот круг вопросов, которые мы хотим обсудить. И также я, наверное, расскажу, может быть, чуть позже, с помощью моих коллег, о том, какие формы мы уже применяем для привлечения молодежи и какие программы у нас существуют. Потому что попасть на работу в Правительство Москвы для молодежи сейчас есть много механизмов. Главное, чтобы это были лучшие люди, которые будут абсолютно конкурентны с такими компаниями, как \"Маккинси\", \"Газпром\". И мы действительно хотим конкурировать и привлекать лучших.

ВЕДУЩИЙ
Спасибо. Когда мы говорим о привлечении лучших, об опыте, личный опыт и личный пример - это всегда то, чему в большей степени веришь.
С нами сегодня двое руководителей - Максим Ликсутов и Алексей Комиссаров. На мой взгляд, это два человека, которые просто своим личным примером показывают, что они успешны и в жизни, и в работе, и в бизнесе, и на госслужбе. И, кстати, в спорте. Насколько я знаю, Максим мастер спорта по подводному плаванию, Алексей кандидат в мастера спорта по мотогонкам.
Коллеги, Алексей, Максим, скажите, пожалуйста, два вопроса к вам коротких. Что вас лично привело на госслужбу, почему вы из бизнеса пришли в Правительство Москвы? И второе, каких людей, какие личности вы ищите сейчас среди молодых профессионалов, кого вы хотите видеть в своей команде? Алексей?

А. КОМИССАРОВ
Да, спасибо.

А. АЛЕКСАНДРОВА
Коллеги, извините, я хотела добавить, пока Алексей думает, почему же он такой и как он оказался на госслужбе. Я хочу сказать, что и у Максима Ликсутова, и у Алексея Комиссарова самые молодые департаменты по возрасту людей, которые там работают. Самое интересное, как они это сделали.
И когда я Максиму сказала: Максим, у вас один из самых молодых департаментов, он мне говорит: \"Стал\". Потому что ещё 3 года назад это была совершенно другая история. Я думаю, что у Алексея Комиссарова то же самое.

А. КОМИССАРОВ
Спасибо.
Вопрос, почему я перешел на госслужбу, мне задавали за те два года, которые прошли с этого решения, очень много раз. И каждый раз он у меня вызывает затруднение. Но не потому, что мне трудно или я не хочу что-то говорить, а потому, что до конца на него мне самому ответить не просто. Однозначно для меня это был такой челендж, вызов, возможность что-то изменить в жизни. Потому что всем известно, наверное, про кризис среднего возраста, когда человек что-то хочет менять, какие-то у него появляются новые, может быть, амбиции, новые цели, желание изменить. У меня это, может быть, проявилось в таком неожиданном решении.
Могу точно сказать, что за эти 2 года я ни разу не пожалел. Есть и были сомнения насчет того, стоит ли мне всю жизнь оставаться на государственной службе, не уверен. Но то, что не пожалел, это совершенно точно. Потому что совсем другой масштаб задач, совсем другой взгляд, гораздо более интересный, комплексный, сложный.
Я до этого занимался практически 19 лет своим бизнесом, руководил собственной компанией, и были очень понятные цели, очень ясные в собственном бизнесе. Там максимизация прибыли, максимизация стоимости компании. Работа на госслужбе дает понимание, что не всё так просто, что есть очень много разных групп населения, целевых каких-то аудиторий. И найти правильный баланс в любом решении не просто. А любое решение, оно всегда ущемляет чьи-то интересы, кому-то какие-то дополнительные возможности дает. Это очень, очень не просто. Я уверен, что за эти 2 года я научился гораздо большему, чем за предыдущие 10.
А по поводу молодого департамента, по поводу того, кого мы ищем, мне всегда казалось, что чиновники - это люди ориентированные на процесс, а не на результат. Наверное, во многом и зачастую так и бывает. Но, сейчас представление у меня сильно изменилось. Связано это с разными моментами, с разными причинами. Во-первых, мэр Москвы всё время ставит такие задачи, который всё время говорит о том, что ваше решение даст для города, что ваше решение даст жителям. И удивительно, речи о процессах практически не идет. То есть всё время ставятся задачи на достижение результата.
И подходы у нас, наверное, изменились. У нас за очень короткие сроки нужно получить достаточно большое количество каких-то результатов. И всё это делает, наверное, невозможным делать работу вялой, скучной, монотонной. И такую работу, такую нагрузку, наверное, могут выдержать только молодые. Потому что я сразу хочу сказать, что с точки зрения нагрузки, с точки зрения затрат времени, работа, по крайней мере у нас, не простая. Мало кто у нас работает меньше 12 часов в день.
И выдержать этот ритм, понимать ради чего, видеть, какие-то цели, результаты, это очень, очень важно. Действительно, то, о чём сказала Александра, по поводу конкуренции за кадры, эта конкуренция, по-моему, становится всё жестче и жестче. И людей приходится не просто искать, а уговаривать, придумывать какие-то аргументы, почему они должны прийти именно к нам. Причем сейчас уже зачастую люди выбирают между разными департаментами, между разными подразделениями внутри Московского Правительства. Я уж не говорю про выбор с тем большим количеством предложений, которые существуют на рынке.
Если резюмировать, то мне кажется, что мы сейчас живем в такое время, в таком городе, в таких условиях, которые настолько интересны, настолько воодушевляют, мотивируют, что прийти работать в Правительство, по крайней мере, на этом этапе, мне кажется, это безумно интересно.

ВЕДУЩИЙ
Спасибо. Немаловажное качество, я так понимаю, выносливость. Сейчас предлагают к баллам ЕГЭ добавлять баллы по нормам ГТО. Может быть, не так уж и странно.
Максим, почему вы пришли на госслужбу, что, кого ищите среди молодых профессионалов? Поделитесь секретами руководителя самого молодого департамента.

М. ЛИКСУТОВ
Хочу сказать, что, безусловно, в первую очередь, когда выбираешь работу, и, наверное, это даже мой некий совет вам, надо всегда смотреть на тех, с кем ты работаешь. Поэтому я никогда, конечно, даже в жизни не думал, что приду работать в Правительство Москвы, где-то, смотря по телевизору, по радио, по тем высказываниям, которые делали члены Правительства Москвы до прихода нынешнего руководителя города. Безусловно, основной для меня мотивацией прийти сюда было это те возможности, которые Сергей Семенович предложил, которые мы с ним обговаривали на нескольких встречах, которые предшествовали приходу сюда. И, безусловно, тот кредит доверия, который он дал лично мне на определенные перемены, изменения. Для меня это был основной мотиватор того, что, да, если ты приходишь работать в Правительство Москвы, безусловно, это огромная ответственность, но при этом огромные возможности внести позитивный вклад в жизнь города и в решение тех проблем, которые здесь были.
Поэтому первое, почему я пришел сюда, это, безусловно, та команда людей, члены Правительства, руководители департаментов, с которыми мы вместе работаем. И, поверьте, у нас очень хорошая команда внутри. Мы очень дорожим отношениями между собой. Это дает массу дополнительных возможностей решать многие бюрократически очень сложные вещи, но достаточно в быстрой, хорошей, оперативной обстановке. И это, на самом деле, для меня было несколько неожиданно, что можно, как исходя из опыта в бизнесе, многие вещи решать быстро, оперативно, исходя из огромного количества согласований, которые надо сделать.
Исходя из департамента (я немножко сумбурно отвечу и оттуда, и отсюда), задачи, которые стоят перед нами в области транспорта, это масса вещей. Например, сегодняшние, 2-е число введения нового билета, новых типов билетов, нового тарифного меню. В принципе, все эти вещи, они уже давно во многих городах мира реализованы и уже доказали свою успешность, необходимость и массу преимуществ, которые они дают.
Наша задача, безусловно, взять лучшее из того, что есть. Много работаем с международными консультантами, причем самыми лучшими. И тоже здесь, конечно, слова благодарности мэру города за то, что он дает возможность работать с самыми сильными международными компаниями.
В числе тех, с кем мы работаем, это первая пятерка лучших мировых консультантов, с которыми Правительство Москвы имеет договора. Соответственно, с которыми мы работаем, и которые работают на город. И весь международный опыт, и российские вузы причастны к этому.Такие отраслевые для нас, как МАДИ, как МИД, безусловно, с ними мы тоже работаем.
Поэтому у нас с точки зрения кадров несколько легче было. Почему? Потому что, когда мы рассказываем про те задачи, которые надо сделать, когда к нам приходит кто-то, то для многих это возможность принять участие в такой злободневной проблеме, с которой каждый из нас встречается практически каждый день. И, надеюсь, которая со временем более ощутимо пойдет на спад - это проблема транспорта в городе.
Поэтому для нас, ещё раз повторю, ситуация легче. Много людей просто хотят быть причастными к этим изменениям. И у нас достаточно уже сформирован свой некоторый кадровый резерв, но мы открыты, безусловно, для всех людей, кто захочет у нас каким-то образом работать. На постоянной основе, стажироваться, и прочее. Мы крайне в этом заинтересованы, особенно в молодых людях, которые представляют свою жизнь в городе несколько по-другому, чем это было раньше.
С точки зрения молодых людей, у нас, конечно, не было никакой целенаправленной позиции на то, что надо поменять людей более зрелого возраста на более молодых. Это такое органичное просто развитие департамента. И хочу сказать, что, например, мои заместители, которые пришли параллельно со мной, они разные. Средний возраст у них 35 лет, как Александра сказала. Многие из них работали в госслужбе достаточно давно, достаточно много. Многие из них работали в бизнесе, многие в больших федеральных структурах. Поэтому команда у нас очень хорошая, молодая. И, конечно, совершенно динамично, по-другому работающая. Мы как бы в одном большом коллективе живем.
С точки зрения привлекательности Правительства Москвы, как работодателя. Мы понимаем, что это, безусловно, огромная школа. И школа знаний других. Которую вы нигде не получите, ни в какой коммерческой структуре. Принцип мышления, принцип работы здесь пронзает все пласты знаний, начиная от понимания проблемы, заканчивая поиском разных способов наиболее оптимального и качественного решения. То есть это возможность и законодательной инициативы. И обязательно анализ тех последствий, которые эти инициативы влекут.
Поэтому я уверен, тот человек, который поработает в любом из департаментов Правительства Москвы, и организациях, которые подведомственных Правительству Москвы, получит уникальную возможность получить экспертизу во всех пластах, скажем, такой жизни, деловой жизни, законодательной жизни. И точно будет востребован везде.
Поэтому и я, когда работал в коммерческом, в частном бизнесе, для меня даже при том при всём те люди, которые работали в каких-то органах власти, как Правительство Москвы, для меня это было, как один из критериев, конечно, позитивной оценки выбора того или иного кандидата.
Но с учетом той динамики, тех задач, которые нам ставит мэр города, я уверен, что те специалисты, которые отработают с нами и вдруг по каким-то причинам захотят что-то поменять либо куда-то пойти, то их опыт работы в Правительстве Москвы всеми без исключения самыми серьезными российскими международными компаниями будет восприниматься, как огромный плюс.

ВЕДУЩИЙ
Спасибо.
Вот Максим затронул две очень важные темы интересные, которые сейчас снова прозвучат в вопросах к нему и к Алексею. Вот вы знаете такой классический образ чиновника – это такой бюрократ. Максим нам только что сказал, что бюрократия, всё-таки, есть в Правительстве Москвы. Сидит, перебирает бумажки. Знаете, что интересно? Исследования показывают, что в России каждый пятый человек хочет работать на госслужбе, 20%. Но при этом всего лишь 5% считают, что их привлекает на госслужбу интересная работа.
В связи с этим у меня вопрос, уважаемые коллеги. А, собственно, кем можно работать в Правительстве Москвы? Какие профессионалы, в какой отрасли требуются, кто там, собственно, нужен? Современный чиновник с точки зрения своей профессиональной специализации это кто, инженер, юрист, не знаю, кто ещё? Коллеги, что скажете на это?

А. АЛЕКСАНДРОВА
Лев, к кому вопрос?

ВЕДУЩИЙ
Ну, вот, Алексей, Александра, Максим, как раз те, кто является работодателями здесь.

А. КОМИССАРОВ
Давайте я скажу про свои заботы.
На самом деле, как раз то, о чём и Максим, и я, наверное, говорили, это то, что очень многогранная работа. Совершенно разные люди нужны: с разным бэкраундом, с разным опытом, с разными качествами, с разными умениями. Могу привести несколько примеров тех позиций, на которые я последние несколько месяцев ищу сотрудника. Одну приведу позицию, на которую я не могу найти человека. Это позиция, которая подразумевает работу с промышленными предприятиями города. И здесь у меня требования следующие. С одной стороны, человек должен быть с базовым техническим образованием. Человек, который должен знать промышленность, желательно иметь какой-то опыт работы на предприятии. И при этом он должен быть достаточно открыт для того, чтобы воспринимать и предлагать какие-то новые подходы, для того, чтобы немного шире смотреть на проблему промышленного развития, который обладает знаниями, конечно, безусловно, экономическими, потому что без этого никуда, знаниями юридическими и так далее. Такой комплекс задач делает поиск человека на эту позицию достаточно сложным.
С другой стороны, открыто об этом заявляю, что если человек, который считает, что он обладает таким набором качеств, готов прийти, то мы сможем предложить ему очень интересную позицию.
Не хватает, у нас, по крайней мере, в департаменте, хороших финансистов. Потому что мы работаем с большим количеством предприятий, нужно оценивать показатели деятельности, для этого нужно иметь определенные знания и опыт.
Ну, в общем, ещё раз скажу, что разносторонние требования, качества.

ВЕДУЩИЙ
Спасибо. Максим, только ли транспортники нужны в Департаменте транспорта? Я смотрю прямо список у Вас.

М. ЛИКСУТОВ
Да, на самом деле, чтобы не забыть, написал несколько вещей, которые для нас также являются достаточно важными. Но скажу два слова про транспорт, за что я там отвечаю.
Транспортный комплекс города - это примерно 200 тысяч работающих. Кто эти люди? Причем 200 тысяч - это те, кто прямо работает в транспортном комплексе. Это, в первую очередь, сотрудники Московского метрополитена, это больше 50 тысяч человек, это наше государственное унитарное предприятие. Следующее предприятие - \"Мосгортранс\", около 40 тысяч работающих. Московская железная дорога, так или иначе относящаяся к транспортному комплексу. И масса коммерческих компаний, которые занимаются перевозками пассажиров, такси, которых уже около 30 тысяч в городе. Легальных я имею в виду. Поэтому минимум 200 тысяч работающих транспортного комплекса. Это серьезная цифра.
Департамент наш не очень большой, но и не очень маленький. То есть у нас внутри есть масса интересных вещей, которые даже для Москвы являются вновь и впервые. Поэтому мы здесь, в принципе, люди уникальные. Наверное, с точки зрения работы, мы для всех, повторюсь, для всех можем найти тот участок работы, к которому, может быть, лежит душа у молодого человека, девушки, которые считают себя специалистами либо желающими в это глубоко погрузиться и изучить.
Ну, например, есть такая тема у нас большая, серьезная, многие её воспринимают, может быть, достаточно проблемно, это тема парковки. Хочу сказать, что в Москве был, безусловно, опыт парковки на улично-дорожной сети города. Было это, конечно, всё не так, как нужно, появились какие-то люди, коммерческие компании, которые начинали это делать совсем не тем способом, как это делалось в мировой практике, и прочее. Мы пошли по самым лучшим моделям, самым современным способам оплаты. И здесь нам нужны те люди, которые готовы глубоко изучать международный опыт, которые знают систему оплаты, которые знают, что такое Интернет, электронный банкинг. Массу, массу вещей.
Есть у нас такая тема, как велосипеды. Город Москва должен стать и получить свою необходимую часть развития велосипедного движения, которая должна быть в городе, сопоставимую с городом Москва. Даже при наших всех климатических условиях, что апрель месяц, а мы с вами видим снег ещё, это, конечно, тоже уникальная вещь. Но, не суть. Всё равно, у нас большой энтузиазм, у нас в плане велосипедного движения 30% в год продается новых велосипедов в городе. Каждый год эта цифра увеличивается. Это велопарковки, прокат, целая инфраструктура, связанная с велодвижением, тоже очень интересная вещь. И, конечно, молодежь. В первую очередь это направлено на тех людей, кто хочет получить для себя какую-то альтернативу привычному способу передвижения.
Транспортная навигация - это, вообще, отдельный мир, который в Москве также был своеобразным, который мы собираемся поменять. Мало того, у нас поручение есть на это дело, всё поменять и сделать, как это сделано во многих городах мира, в которых есть навигация для тех людей, которые живут в городе, и совершенно другая навигация для тех, кто приезжает в город и хочет узнать наш город. Поэтому масса задач, которые надо решить. Масса вещей, которые могут понимать не столько даже международные консультанты, а именно, те люди, которые живут в городе. Есть свои нюансы, есть свои названия, есть свои специальные вещи, названия каких-то мест, названия которых может понять тот, кто живет в городе. Масса вещей интересных, которые надо интегрировать, связать между собой, сделать комфортную среду в городе.
Мы, безусловно, заинтересованы в тех, кто хочет развиваться. Основной мотив, если такой человек есть, он хочет развиваться, мы найдем ему точно возможность это сделать с нами, с Правительством Москвы. Александра нас, конечно, в этом вопросе всегда поддерживает, помогает, мы ей очень рады.

А. АЛЕКСАНДРОВА
И уж точно молодой человек не будет стоять рядом с ксероксом и только ксерить, что бывает очень часто во многих компаниях.

М. ЛИКСУТОВ
Но, ксерить для себя - это хорошо.

А. АЛЕКСАНДРОВА
Только те документы, которые ему необходимы.
Можно подвести некую такую черту, кто нам нужен в первую очередь. В целом нам очень нужны юристы и те, кто умеет работать с законодательной базой. Это очень важный приоритет. Потому что всё равно мы, как Правительство, принимаем решения оформленные законодательно. И всё, что связано с сильными юристами или теми, кто хочет стоить карьеру в этой области. Это, конечно, наш первый приоритет.
Экономика и финансы - это приоритет номер 2, его никто не отменял. Потому что любые решения, которые принимает Правительство Москвы, оно просчитывается с точки зрения экономики и финансов.
Транспорт, соответственно, потому что это одна из приоритетных сфер города, которую мы будем решать. И таких интересных задач, которые решает Максим, просто правда не существует. И мне кажется, что тот, кто за интересную, увлекательную работу, то должен к Максиму Станиславовичу в очереди стоять. Я бы точно стояла.
Строительство - это та тема, которая для нас тоже очень актуальна. Потому что стройка, которую ведет Москва, в том числе и по транспорту, она уникальна.
Жилищно-коммунальное хозяйство и благоустройство - это тоже важная тема. Ну, вот, даже в эту зиму выпало в разы больше снега, чем когда-либо. Кто умеет решать такую проблему. Вот была забюджетирована одна сумма на решение этой проблемы, а снега выпало в несколько раз больше. Вот как её решить? Это тоже, на самом деле, оказалась совершенно нестандартная тема.
Имущественные, земельные отношения, кто испытывает интерес к этой сфере, то это опять к нам. Культура и образование, я думаю, что Сергей Капков подойдет и расскажет, это очень интересно. И это не только про парки, хотя парки уже полюбились всем. И, мне кажется, что нет равнодушного человека в Москве, который так или иначе не хотел бы вложиться в эту тему.
Также типичная социальная тема, которая для нас очень важна - это соцзащита. 
Понятно, что эта тема государственная, она всегда у нас будет. Это те основные приоритеты, по которым мы, конечно, ищем людей.

ВЕДУЩИЙ
Спасибо.
Сейчас, на мой взгляд, пришло время посмотреть на вопрос теперь уже глазами молодого человека, студента, может быть, недавнего выпускника, может быть ещё школьника, который сейчас обдумывает свой жизненный путь. Я смотрю на Татьяну Дубову, на Артема Кудеева как на специалистов, которые непосредственно с этими людьми работают. Скажите, пожалуйста, как молодому человеку понять, вообще, вот: я и госслужба - созданы ли мы друг для друга, стоит ли мне идти на госслужбу, или, может быть, мне стоит идти ещё куда-то, может мне двинуться в бизнес, или как? Как у вас это происходит? Я знаю, вы в Высшей школе экономики занимаетесь как раз работой со студентами и выпускниками, как строить, как молодому человеку понять, стоит ли выбирать этот тип карьеры для себя, или, может быть, не стоит, как?

Т. ДУБОВА
Вы знаете, мне кажется, что тут лучший способ это, всё-таки, опыт. Потому что у нас фактически умерла система профориентации в школе. Поэтому трудно рассчитывать на то, что люди придут, сразу точно зная, что они хотят быть чиновниками, учитывая классический образ чиновника, который сложился. Для начала надо преодолеть инерцию этого восприятия. Потому что найти, так скажем, школьника в 10-11-м классе, который скажет, что он хочет быть чиновником, я думаю, что это скорее исключение, которое подтверждает правило.

ВЕДУЩИЙ
Экзотика.

Т. ДУБОВА
Поэтому, по моему глубокому убеждению, надо дать возможность, во-первых, сделать этот промоушн, изменить имидж, чем вы сейчас, собственно и занимаетесь, это мероприятие, оно абсолютно направлено на то, чтобы изменить имидж бюрократа.

С. КАПКОВ
Мне кажется, наша работа направлена на то, чтобы изменить имидж бюрократа.

ВЕДУЩИЙ
К нам присоединился Сергей Капков.

Т. ДУБОВА
Поэтому программа стажировок - это, безусловно, знаковый шаг, который вам наверняка позволил уже какие-то результаты по этому поводу подвести. Но, мне кажется, что для того, чтобы начать это, раньше имеет смысл сделать ещё программу практик. Причем начать эту программу практик, скажем, со студентов курса третьего.
Сейчас дети имеют возможность после бакалавриата через 4 года понять, что я пришел не на тот факультет. Тренд прошлого года уже показывает, что у нас значительное количество студентов в магистратуру идут не на тот факультет, на котором они учились. То есть порядка половины меняют свою профессиональную ориентацию. И это точка бифуркации, где им надо помочь. Это вызов и для Правительства: ими надо заниматься, им надо дать возможность, тем, кто пришёл сюда, попробовать себя. Тогда дипломы они будут писать уже возможно по той прикладной теме, которая будет вам важна и нужна.
И вероятность того, что они потом придут работать в Правительство, она много выше. Потому что наши опросы показывают, что, естественно выпускники, во-первых, сильные индивидуалисты и сильные прагматики. В чиновники хотят в основном выпускники региональных вузов, москвичи уже не очень хотят. И всплеск интереса к государственной службе, как правило, бывает на уровне, когда человек в бизнесе поработал, он переходит для того, чтобы разобраться в тех механизмах, которые он до этого не понимал. А так, сейчас для многих это трамплин. Они считают, что они поработают на госслужбе, и это трамплин для того, чтобы передвинуться в бизнес.
Мне кажется, что в этих направлениях и стоит развивать или расширять сферу вашей работы.

ВЕДУЩИЙ
Спасибо.
Стажировка - это как раз прекрасный повод попробовать свои силы.

А. АЛЕКСАНДРОВА
И практика.

ВЕДУЩИЙ
Да, и практика, и такие вещи.
Артём, можете что-то добавить насчет прагматиков? Может нам в Москву приглашать как-то из других регионов, если там выше интерес к опыту работы в госслужбе, или как?

А.С. КУДЕЕВ
Нет, на самом деле.
Я рад приветствовать всех здесь присутствующих.
Я немножко добавлю. Я соглашусь с коллегой. Два момента, на которые, на мой взгляд, стоит обращать внимание при наборе молодых специалистов на госслужбу. Потому что сам прошел \"школу молодого бойца\" на госслужбе в федеральных органах власти, в региональных. Это такая каста, особенно в регионах, это сложившийся образ мышления у людей. И чаще всего, конечно же, это не мотивированный, а некий директивный порядок служения обществу.
Поэтому, на мой взгляд, конечно, это поиск и адаптация молодых специалистов именно под конкретные такие, крупномасштабные проекты. То есть набор специалистов именно в группе. Может это какая-то малая группа под конкретный проект, под какую-то государственную задачу. Пускай она будет не масштабная, может быть это какое-нибудь развитие народных художественных промыслов на какой-либо территории, ну, это так, навскидку. Но, когда ты принимаешь не одного человека, а нескольких, и они работают в группе, в команде, а ещё лучше им направляется специальный человек, ну, назовём его наставник, либо из числа таких опытных госслужащих. И этот процесс некоего перехода компетенций от одного человека, от центра компетенций, который уже наработал свой опыт и навыки на госслужбе, к молодым специалистам это, опять-таки, система мотивации лояльности. Потому что, вот, сегодня уже говорили, конечно, на госслужбу идут под сомнительные цели молодые специалисты.
Поэтому здесь важно, мне кажется, именно набирать под проектные задачи какие-то малые группы и выстроить некую систему адаптации понятную и чёткую. Стажировки? Пожалуйста. Допустим, какой-то опыт предприятий ... Ну, например, мы берем строительный комплекс, пожалуйста, это стажировка в строительную организацию. Если молодой специалист какими-то знаниями не обладает, то, возможно, он на этапе практики, на этапе работы на том предприятии, которое вовлечено в систему экономики и на госслужбе, собственно, это, мне кажется, будет ценным, процесс адаптации, подготовка таких малых групп, команд.

ВЕДУЩИЙ
Спасибо.
Кстати, продолжая мысль Артема, у нас есть, к нам присоединился, как раз яркий представитель, имеющий и федеральный опыт, и региональный опыт, и московский опыт. У которого с конкретными задачами и делами всё в порядке. Сергей Капков, которому я хочу тоже задать вопрос, на который уже раньше ответили его коллеги. Кого вы ждете в своем департаменте, с точки зрения личности, каким должен быть человек, который сейчас нужен Правительству Москвы, и, в частности, той сфере, которой вы руководите? Вот, с точки зрения профессиональных каких-то знаний, навыков, компетенций, что человек должен уметь, может быть, какое образование должен иметь? Что можете по этому поводу сказать нашим молодым слушателям, зрителям.

А. АЛЕКСАНДРОВА
Сергей, чего вы точно не потерпите?

ВЕДУЩИЙ
Да, или наоборот.

С. КАПКОВ
Это не один вопрос, а много. Но, я, к сожалению, не знаю, какие специалисты нужны Мэрии Москвы, я могу ответить, какие специалисты нужны Департаменту культуры и присоединенному к нему Департаменту семейной и молодежной политики, и, вообще, под те проекты, которыми мы занимаемся.
Мне кажется, что основной аргумент- это неравнодушие. То есть это нужны неравнодушные люди, которые могут и понимают, зачем они туда идут. Самое примитивное думать, что люди идут туда, чтобы где-то там украсть, заработать деньги, я имею в виду всё про молодых, про взрослых я не очень понимаю, зачем они, вообще, там работают.
А про молодых, мне кажется, и я здесь, наверное, буду стараться быть объективным, и, может быть, в чём-то даже циничным. Но, у нас так устроено, к сожалению, в последнее время устраивается ещё больше, всё правильнее, что молодые вообще никуда не нужны. Устроиться молодому человеку, по сравнению со мной, хотя я себя тоже старым не считаю, сложнее. Но, если откатать, когда я закончил вуз, сложнее, чем было мне в тревожные 90-е. В силу ряда причин. Потому что уже сформировалась элита. Можно долго говорить об отсутствии кадровых лифтов, и так далее, и тому подобное.
Поэтому мне кажется, что госслужба для молодых людей - это возможность, как в советские времена в армию пойти. Вот, пошёл, знакомства завел, в хорошем смысле слова. Понимаешь, как работает система. Потому что, конечно, на городской, в любой властной структуре ты понимаешь, как работает система. Она может тебе нравится, как она работает, не нравится, но ты понимаешь принципы, по которым она работает.
Дальше, благодаря этому опыту, потому что не очень много желающих идти на невысокую зарплату на любой уровень власти, то ты уже можешь сделать вывод, хочешь ли ты в этом делать свою карьеру, и развиваться, либо ты покидаешь здание любой администрации, включая мэрию, и идешь работать в бизнес, либо в госкорпорацию, и так далее, и тому подобное.
Поэтому, конечно, я думаю, что для молодых это интересный опыт. Будем считать, что молодые люди, которые после вуза даже с самым замечательным образованием приходят на работу в мэрию, у них есть какая-то стоимость, не финансовая, а просто стоимость, она там \"Х\". Мне кажется, что после работы в мэрии есть стоимость \"Х\" умноженная на 2, на 10, на 100. Это у каждого по-своему.
Что ещё приятного от работы в мэрии Москвы, то, что это некая цикличная работа. Всегда есть выбор, ты можешь свою жизнь планировать на 5 лет, на 2 года. Ну, то есть, вот, как у нас у всех, контракты, это на срок полномочий мэра. И тебе в голове не надо дальше фантазировать, ты отмерил себе жизненный цикл ... Вот, я знаю, что я 2 года, я мэру обещал, что я пройду этот путь, я пройду. Я думаю, что, Максим Станиславович ушел, я думаю, что у него такая же в жизни внутренняя история. Дальше это уже твой новый выбор, это новые передоговоренности, договоренности, и так далее, и тому подобное. Мне кажется, для молодых людей это самая может быть интересная работа. Вот и всё.
А, уровень компетенции. Так нет уровня компетенции, это же не банковская, не финансовая, не фондовая, не рынок ценных бумах сфера. Здесь надо иметь хорошее грамотное образование, хотя бы начальное или среднее, воспитание. И надо иметь хороший русский язык, потому что надо много писать документов, и не бояться брать ответственность на себя. Вот и всё. Это вне зависимости Департамент ли культуры, Департамент транспорта, природопользования, и так далее, и тому подобное.
И мне кажется, что не поддаваться на различные, в хорошем смысле, а в плохом, провокации. Это широко можно говорить, от коррупционной составляющей, заканчивая какими-то внутридепартаментовскими правилами. То есть надо понимать, куда ты идешь, и всё. Мне так кажется.

ВЕДУЩИЙ
Спасибо.
Я смотрю, тут Сергей Сиротенко хочет присоединиться к дискуссии. Вот, тоже, поколение \"Y\", или, может быть, это уже даже не \"Y\", может это уже даже \"Z\" какой-нибудь, или как? У вас большой опыт привлечения молодежи в самые различные проекты, как видит это всё молодежь с вашей точки зрения, что её привлекает в госслужбе, что, может, наоборот, отталкивает? Что, может быть, нужно в госслужбе поменять, а, может, в образе госслужбы поменять, как? А, может, вообще не стоит на госслужбу идти?

С. СИРОТЕНКО
Спасибо большое.
Я очень пессимистично был настроен, когда начиналась наша дискуссия, потому что мне кажется, и, вообще, казалось всегда, что скучно работать на Государство.
И я хотел сказать то, что мне особенно понравилось. Мне, во-первых, понравилось, что вы друг к другу обращаетесь по имени. Вообще, чиновники очень скучные люди, и очень формальные. А они все говорят по имени. Мне кажется, что это очень хороший элемент.
Во-вторых, я вижу людей на том уровне руководства, на котором находятся наши гости, наши ключевые спикеры, которые являют собой ролевые модели, на которые с одной стороны хочется быть похожим, а с другой стороны хочется с ними работать. Почему? Потому что у них можно многому научиться. И когда мы привлекаем таланты в западные компании, или Большую четверку, или консалтинговые компании, один из ключевых элементов, почему студентам, выпускникам интересно идти, потому что они знают, что они могут многому научиться.
И у меня вопрос, сколько каждый из вас реально тратит времени не просто дать задание, и проконтролировать его выполнение, а на развитие своих наследников, своих подчиненных, на какой-то значимый разговор с ними про их рост, на то, чтобы помогать им расти?

ВЕДУЩИЙ
Вопрос прозвучал. Коллеги, кто хочет поделиться?

А. АЛЕКСАНДРОВА
Алексей, давайте.

А. КОМИССАРОВ
Давайте я попробую ответить. Точно совершенно не скажу вам, не дам какие-то цифры, в часах, в минутах, днях, неделях, потому что это процесс такой, какой должен постоянно происходить, независимо от того, какое общение происходит. Что, мне кажется, у нас сильно изменилось мне трудно сравнивать с тем, что было раньше в Правительстве Москвы, насколько я знаю, такого раньше не было. Появились мероприятия, которые помогают людям неформально пообщаться, мероприятия, которые и Александра делает для мэрии, и мы, департамент, делаем.

С. КАПКОВ
Причём прямо в \"караоке\" иногда.

А. КОМИССАРОВ
Ещё иногда поем в \"караоке\". Я, правда, больше слушаю, потому что петь не умею. Но, бывает.
И это действительно очень важно. И то, о чём вы говорите по поводу друг у друга чему-то научиться, или что-то передать, ведь это же не процесс, как в школе, учитель что-то рассказывает, а ученик внимательно слушает и записывает.
Я лично могу точно сказать, что я очень многому научился у своих подчиненных, у своих коллег, и продолжаю учиться. Поэтому процесс обоюдный.

А. АЛЕКСАНДРОВА
Сергей, а я хотела дополнить. На самом деле, спасибо, очень хороший вопрос. Два года назад, в принципе, когда я давала какое-то поручение своему подчиненному и говорила: вот такое задание, его надо сделать, он не знал. Я говорю: ты, знаешь, пойди в соседний отдел, они знают, как это делать, они уже делали. Он никогда не мог туда пойти. Идеологически это было запрещено. Потому что коммуникация между разными структурами была просто закрыта. Это означало признаться в собственной слабости, расписаться в собственной некомпетентности.
И лично я потратила, как минимум, год, чтобы объяснить своим сотрудникам, что это не про это, что ты должен, даже обязан пойти в любой другой Департамент, снять трубку, пойти к коллеге и спросить: ты, знаешь, я не знаю, как это делать, расскажи мне, как. И это тоже изменение некоей модели общения внутри Правительства Москвы. Ведь структуры были очень закрытыми. Не только в рамках одного органа исполнительной власти, одного Департамента, да, в рамках одного отдела это было закрыто. И существовала внутренняя негативная конкуренция. Не круто, что мы все вместе сделали одно общее дело, а круто, что у кого-то не получилось. Вот это было классно!
Теперь задача другая. Я говорю, понимаете, у вас может не быть этой экспертизы. И в этом нет проблемы. Вы можете честно об этом сказать: я не знаю. Но, мы точно теперь знаем, что эта экспертиза есть в том, или ином департаменте, в том отделе. Иди и научись. И это для людей было большим открытием.
Что приятно относительно молодежи? У них не было этого комплекса. Почему мы ещё очень рады молодежи, а, нет этого комплекса, нет комплекса закрытости, нет комплекса в коммуникации, нет проблем снять трубку, позвонить и узнать. Потому что молодежь, она по природе своей свободна, тем более современная молодежь.
И это для нас, как для Правительства Москвы, тоже послужило своеобразным инструментом развития. Потому что и это мы именно заложили в программу стажировки. Мы сказали: вы будете работать не в одном Департаменте, вы будете работать, как минимум, в трех-четырех департаментах, исключительно с целью, для того, чтобы вы завели разные связи, коммуникации деловые, чтобы посмотрели, как работают разные Департаменты. Нет экспертизы в этом Департаменте, значит, есть в том. И потом ты свободно снимешь трубку и узнаешь.
Поэтому эта тема ориентации на развитие, ориентации на такую продуктивную коммуникацию, она, вообще, каждый день с этим связана. Потому что нет вопросов, которые мы когда-либо уже решали в прошлом, в основном. То есть все вызовы, которые стоят сейчас для Правительства Москвы, они очень новые для крупнейшего мегаполиса. И сказать, что у нас есть рецепт, как решить можно не всегда. Поэтому, вообще, как правило, такие, очень новые задачи.

ВЕДУЩИЙ
Спасибо.
Что интересно, в бизнесе, не везде, но в продвинутых компаниях, есть такая практика стажировок или практика адаптации, которая называется буквально - обратный менторинг. Это не тогда, когда к старшему прикрепляется молодой и старший его наставляет, а наоборот. Когда задача старшего сотрудника, менеджера высокого, часто топового уровня в том, чтобы максимально научиться и получить эти свежие взгляды от нового молодого сотрудника, потому что ты видишь те вещи его глазами, к которым сам уже привык.
И, наверное, это один из сильнейших мотиваторов для молодых людей, идущих или думающих о том, чтобы пойти на работу в Правительство Москвы. Оказывается, вы тоже можете много чему научить тех людей, которые там работают, эту систему.
И, кстати, об обмене опытом, о заимствовании лучших практик. В принципе практика борьбы за таланты, за молодые таланты, амбициозные таланты, таланты, которым подавай не какую попало работу, а в которой есть реальные вызовы, эта практика в бизнесе уже достаточно давно существующая.
Я сейчас смотрю на наших экспертов: на Евгению Овасапян, на Варвару Мельникову. Можете ли тут поделиться чем-то, какими-то секретами: что Правительству Москвы стоит использовать? Может быть, не стоит, уже на какие-то \"грабли\" наступил бизнес, который не стоит заимствовать. Как?

Е. ОВАСАПЯН
Добрый день, коллеги.
Меня зовут Евгения, я представляю Сколково сегодня.
Я до Сколково 12 лет работала в Американском университете. Много работала с западными корпорациями, сейчас работаю плотно с российскими.
Хочу отметить одну очень кардинальную разницу. Западная корпорация всегда идет от того, какого типа организацию они хотят построить. Сначала - куда мы идем, кто мы, затем - какого типа люди, какого типа бизнес-процессы нам нужны.
Я сегодня очень много услышала о том, кого мы хотим нанимать, я услышала очень много о том, какие конкретные задачи стоят перед транспортниками, перед вашим департаментом. Не знаю, как называется ваш  департамент.

А. КОМИССАРОВ
Науки и промышленности.

Е. ОВАСАПЯН
К сожалению, про образ будущего и про то, какой тип организации мы хотим построить, я не услышала.
На мой взгляд, \"Эпо\" очень сильно отличается от \"Филип Морриса\", \"Филип Моррис\" отличается от \"Катерпиллера\", в России тоже Транснефть очень отличается от \"ТНК Би-Пи\". И в зависимости от того, какого типа корпорацию мы хотим построить через 5 лет, очень важно, что мы делаем сегодня с образованием.
Потому что, на мой взгляд, подбор и обучение - это невероятные вещи, формирование костяка. Это корпоративная культура, которая дальше этот поезд поведет направо или налево в зависимости от вас.
На мой взгляд, российские корпорации, к сожалению, очень часто масштаб этого инструмента недооценивают, потому что люди дальше пойдут, будут принимать решение, основываясь на тех ценностях и том ценностном ряде, который мы им в голову и положим.
Поэтому я уверена, что вы очень квалифицированы, и вы будете смотреть на вещи совершенно правильными взглядами.
Я чуть-чуть не услышала большой картинки, мне ее немножко не хватило.

А. АЛЕКСАНДРОВА
В отличие от тех организаций, которые Вы привели, у нас нет конкурентов. Москва в таком смысле - это тот город, в котором мы все живем. У нас нет другой Москвы, и мы туда не переселимся.

ВЕДУЩИЙ
Есть другие города.

А. АЛЕКСАНДРОВА
В данном случае все равно это не будет аналогом Москвы как таковой.

ВЕДУЩИЙ
Спасибо.
Варвара.

В. МЕЛЬНИКОВА
Я готова поддержать Евгению в том, что Москва у нас, конечно же, одна. Но, тем не менее, некой постановки ценностей, ориентации на будущее никто не отменял, потому что на данный момент все дико позитивно и очень интересно.
И, действительно, мы сейчас живем в то время, когда не нужно выбирать одно место работы на всю оставшуюся жизнь. И ты можешь закончить университет и пойти несколько лет поработать, например, в Правительстве Москвы. Там заработать себе при успешном выполнении определенных задач репутацию и двинуться куда-то в другой город, в бизнес-корпорацию, где твоя стоимость как специалиста, после опыта работы в Правительстве Москвы, может измениться.
Таким образом можно предположить, что в ближайшие 2 или 3 года вы действительно тот кадровый кризис, который есть сейчас, безусловным образом закроете энергичными, пассионарными людьми. Но если речь идет о том, чтобы создавать некую преемственность, которая пересекает интервал, например, двух или пяти лет, то, конечно, тогда нужно предлагать этим людям нечто больше, чем то, что лежит на тарелке сейчас.

ВЕДУЩИЙ
Спасибо.
Озвучена тема, на мой взгляд, очень важная, очень интересная - конкуренция. Наверное, трудно придумать Москве конкурентов с точки зрения другого города, и вряд ли вообще целесообразно об этом говорить, но конкуренция на рынке труда, конкуренция за специалистов, особенно за будущих, которые сегодня еще в детский сад только у нас идут, это действительно очень важный такой и острый вопрос.
Сегодня как раз хороший повод поговорить о том, как же все-таки Правительство Москвы привлекает этих самых молодых профессионалов. Уже сегодня озвучивалось в первом выступлении. Александра сказала, что есть какие-то там специальные методы, какие-то специальные мероприятия, которые для этого делаются.
Я что-то слышал, что скоро какая-то стажировка начинается. Можете нам рассказать, что же можно в ближайшее время молодому человеку?

А. АЛЕКСАНДРОВА
Спасибо.
Знаете, самый популярный вопрос, который я получаю от журналистов, который меня сейчас даже обижает: как попасть на работу в Правительство Москвы?
Я говорю: Господи, но когда же эти вопросы станут абсолютно понятны и прозрачны? На работу в Правительство Москвы можно попасть ровно так, как в любую другую организацию.
Способ номер 1. Все вакансии Правительства Москвы, особенно для молодежи, понятно, что вакансий нижнего уровня у нас больше, публикуются на одном единственном сайте, который называется talant.mos.ru.
За прошлый год мы опубликовали тысячу вакансий. Более того, это обязанность любого органа исполнительной власти публиковать все открытые вакансии.
Поэтому, если кто-то из молодых людей хочет найти работу в Правительстве Москвы, все, что он должен, это пойти на сайт talant.mos.ru, сделать подписку на вакансии, просматривать их регулярно, отправить заявку на любую вакансию. Это просто и прямой способ. Если кто-то очень хочет работать в совершенно конкретном департаменте. Например, я так строила свою карьеру, я всегда выбирала работодателя себе сама. Я писала ему письмо и прикладывала свое резюме, придумывала некий проект, который, мне казалось, может быть полезен для той или иной организации.
Точно так же, мне кажется, что можно отправить Сергею Капкову письмо с тем, что я хочу у вас работать, почему именно я, почему именно у вас. Можно отправить такое же письмо Алексею Комиссарову. И я абсолютно уверена, что если у Вас интересная биография и вам есть что предложить, то с вами познакомятся. Это обычный, традиционный способ, который используется у всех.
Второй способ - это практика. Это то, что мы говорили, то, что мы будем развивать в дальнейшем. Если вы сейчас учитесь, и вы хотите, что называется, попробовать, опять придумайте конкретно для себя тот департамент, в котором вы хотите работать, и напишите нам письмо. Мы, естественно, свяжемся с вашим вузом, мы соберем все рекомендации, мы отправим вас на тест по русскому языку, что мы делаем с каждым человеком, который хочет работать в Правительстве Москвы.
Мы посмотрим, какие ваши компьютерные навыки и как вы учитесь, что вы из себя представляете, соберем рекомендации. И если наши интересы совпадут, пригласим вас на практику.
И еще один способ, который мы используем уже третий год и о котором я хочу рассказать сегодня специально. Это годично оплачиваемая стажировка Правительства Москвы.
Я бы хотела сегодня анонсировать старт третьей программы стажировки, которая будет открыта нами 4 апреля. Эта годичная программа стажировки предполагает, что мы пригласим людей с 1-2 годами опыта работы после вуза или наиболее талантливых только закончивших вуз, которых мы устроим в Аппарат Правительства Москвы. Будем платить зарплату 25 тыс. рублей. При этом дадим возможность самому сформировать тот трек карьеры, который вам интересен.
Каждый будущий стажер сможет выбрать, где, в каких 3-4 департаментах он хочет работать. Почему это важно?
Например, если человек хочет работать по моей специализации, если он хочет работать в Управлении персоналом, мне кажется, очень важно построить его карьеру, его стажировку следующим образом.
Он должен посмотреть, а какие решения мы принимаем в Управлении кадров на уровне аппарата, как мы выстраиваем стратегию.
Потом, конечно, очень правильно пойти и поработать, что мы называем, на землю - в управу, и посмотреть, а как решения, которые мы приняли стратегические, происходят на земле, какие бывают механизмы, какие сопротивления.
Также, наверное, неплохо посмотреть, а что делается в Департаменте образования, потому что в целом понимание концепции обучения - это важная составляющая управления человеческим капиталом.
То есть каждый из будущих стажеров сможет выбрать и построить вот такую интересную для себя систему и получит наставника - одного из ключевых руководителей, который заинтересован в его карьере.
При этом есть супербонус всей этой программы, который состоит в том, что через год у этого стажера есть возможность получить предложения, как минимум, от всех работодателей, у которых он был, и сделать выбор.
Еще 3 года назад это было невозможно. И даже сами руководители, от которых уходили стажеры, делали выбор в отношении другого руководителя, страшно обижались.
После первых трех месяцев они звонили мне и говорили: давайте оставим этого стажера уже на все оставшиеся месяцы у меня. Я говорила: нет, нельзя. Он говорит: так он же меня может и не выбрать. Я говорю: да, может и не выбрать. Он может выбрать Сергея Капкова и не выбрать Александрову. Так и происходило.
Для нас как для организации это было очень важным пониманием, потому что мы стали внутри бороться за стажеров. Я говорю: вы должны понравиться, у вас должны быть самые вкусные и интересные проекты, вы должны вкладываться в этого стажера больше.
И эта внутренняя конкуренция за стажеров, которые оказались очень качественными, потому что в прошлом году у нас был конкурс на эту программу стажировок порядка 40 человек на место. То есть сами молодые люди оказались очень качественными. И фактически 100% из них получили предложения о работе, а 30% из них получили предложения сразу на руководящие должности.
Зависит, конечно, от того потенциала, который проявил человек. И 4 апреля этой стажировке будет дан старт. В этом году мы увеличим количество стажеров, потому что программа хорошая. И молодые люди имеют возможность реализовать себя хорошо.
Что нужно сделать? На самом деле, 3 простых этапа.
Нужно зайти на сайт 1, который называется talant.mos.ru, оставить заявку, заполнить анкету, написать короткое эссе про свои три главных достижения и снять короткое видео хоть на айфон, почему я хочу работать в Правительстве Москвы. Это первый этап. Мы будем рассматривать эти заявки.
На втором этапе это наша такая классическая методика, по которой мы отбираем всех людей, желающих работать в Правительстве Москвы. Будет очень интересный центр оценки. Для бизнеса абсолютно понятная методика, и для большинства молодежи тоже такая апробированная технология.
И последний этап очень индивидуален. Мы назвали его \"Конкурс индивидуальных проектов\". Мы дадим возможность молодежи придумать проекты, в том числе собрать через интернет-сети количество лайков среди другой молодежи, которая поддержит или не поддержит эти проекты.
Лучшие проекты мы, наверное, с помощью стрелки представим и с помощью наших уважаемых экспертов выберем лучшие. И я надеюсь, по крайней мере, мы так хотим, чтобы лучшие проекты, которые победят, вместе с участником были реализованы конкретно в проекте Москвы.
Вот такую программу отбора мы задумали, и я всех призываю следить за этапами, рассказать всем талантливым молодым людям и пригласить их участвовать в этом интересном упражнении.

ВЕДУЩИЙ
Спасибо.
У нас здесь есть еще стажеры, которые прошли стажировку. Мы их сейчас спросим, каково им было, какие впечатления они из этого вынесли.
Но к нам присоединился еще один участник. Это Александр Брагин. И ему хочу еще снова задать вопрос, который здесь уже звучал. Тем более что он не слышал, что отвечали другие эксперты. Как молодому профессионалу сделать выбор между карьерой в бизнесе и на госслужбе? Как понять, что я и госслужба, я и Правительство Москвы созданы друг для друга как работодатель и соискатель?

А. АЛЕКСАНДРОВА
Александр недавно для себя такой выбор делал, только я все никак не могу понять, он сейчас на госслужбе или не совсем, но точно работал в бизнесе.

ВЕДУЩИЙ
Поэтому и интересно. Александр.

А. БРАГИН
Точно, сначала выбрал бизнес, а потом... Нет, я не на госслужбе. Судя по раздатке, понятно, что я работаю в проектном центре Открытого правительства. Это работа связана близко с государственной службой, но не на государственной службе.

А. АЛЕКСАНДРОВА
Я думаю, может быть, ментально Вы уже свыклись.

А. БРАГИН
Ментально свыкся, да. Но я вижу большое количество людей, которые на госслужбе работают и имеют к ней отношение. Год назад Открытое правительство довольно детально рассматривало вопросы как раз кадров на государственной службе как часть предложений, пакет.
Смотрите, не знаю, что здесь говорилось. Что-то повторю, а может быть, с кем-то заочно или очно поспорим. Выбор сложный, пока не попробуешь, не узнаешь.
Поэтому сказать, как узнать, созданы ли стажер и Правительство Москвы друг для друга? Надо попробовать.
Из того, что я вижу и слышу, мне, во-первых, что интересно. Я, работал в бизнесе довольно долго. Часть моего функционала как раз была связана с направлением \"talant\" внутри одной из компаний большой четверки, коллеги здесь присутствуют, которая каждый год набирает пачками, сотнями людей из вузов и тоже придумывает для них разные программы стажировки.
На самом деле, мне как бывшему крупному работодателю для студентов как раз в области экономики и финансов очень интересно, что теперь Правительство Москвы будет выступать как такой серьезный конкурент.
Рынок, мы знаем, хороших кадров ограничен. И здорово видеть государственную структуру на уровне московского Правительства как конкурента, который будет приходить, в том числе, наверное, на всякие карьерные ярмарки и рассказывать о прелестях стажировки не в бизнесе, а на государственной службе.
Смотрите, что вам скажу. Что в бизнесе, на мой взгляд, годовых стажировок не существует. В бизнесе, если есть программы стажировок, они довольно краткосрочные. Они летние, они трехмесячные, небольшое количество компаний делает более продолжительные. Но это не массовый продукт, за которым выпускники часто обращаются и спрашивают.
Поэтому обычно бизнес уже предлагает - сразу ты к нам уже приходи и люби меня надолго сразу. Не все готовы на это, кто-то готов с этим жить.
Смотрите, мне кажется, что здесь я могу сравнивать по компаниям четверки. Компенсационный пакет, наверное, на сегодняшний день в бизнесе чуть-чуть повыше, входные зарплаты. Мы всегда знаем, что в бизнесе, наверное, всегда планка чуть выше, и мы не можем это не учитывать.
Но это вопрос, мне кажется, тоже. Зачем идти человеку на государственную службу, тем более, если дается годичная программа.
Пакет при этом, который предлагается московским Правительством, очень достойный, он вполне себе позволяет молодым выпускникам как-то спокойно жить. Нет задачи сразу предложить людям зарплату в 2-3 раза больше. Надо сначала себя показать, чего-то попробовать.
Но разница между походом в бизнес, я просто с чем сталкиваюсь часто, что люди из бизнеса, даже приходя вроде на постоянную работу, долго устремляясь в западные компании или в российские, через год приходят и говорят: а мы не понимаем, зачем мы здесь. Мы работаем на какого-то дядю, помогаем другим компаниям, цель своей деятельности в бизнесе мы не поняли.
Что предлагает московское Правительство, а это конкурентное преимущество вообще государственной структуры, - это большая общественная составляющая.
Из того, что я посмотрел, и то, что мы обсуждали до этого, какие-то преимущества изложены, я, на самом деле, с ними согласен. И, мне кажется, интересно идти на государственную службу по сравнению с бизнесом во многом, потому что можешь реально окунуться в решение тех проблем, на которые ты можешь сам роптать периодически в кругу друзей, в кругу семьи, читая газеты и т.д.
Но поменяй негативную повестку на позитивную, пойди, попробуй сделать чего-нибудь своими руками при этом за нормальное вознаграждение, и ты будешь окружен достаточно талантливыми и инициативными, энергичными людьми. И в качестве работы ты занимаешься тем, что ты решаешь проблемы того города, в котором ты живешь.
Мне кажется это здорово. Для меня бы, например, я могу по себе судить, был бы выбор такой существенный и значимый. Плюс тебе дают возможность попробовать разные направления, то есть не то, что пришел в один департамент и там трубишь. Тебе дают попробовать разные истории.
Интересная система отбора, которая направлена на то, чтобы отобрать тоже лучшие кадры, интересное общение в процессе отбора, интересно просто вообще попытаться, потому что пройти через систему оценки любую, тем более такую многоступенчатую, тоже здорово, тоже достижение.
В бизнесе мы это называем амбициозным решением амбициозных задач.

ВЕДУЩИЙ
Вызов.

А. БРАГИН
Вызов. Московское Правительство бросает вызов, по-моему, для выпускников в плане предложений именно такой программы стажировки.
Вот так сходу прямо, слету.

ВЕДУЩИЙ
Спасибо.
Слово \"вызов\", кстати, в русском языке, знаете, есть его некий двойной смысл. По-моему, здесь просто прекрасно, что это вызов звучит как задача, которую нужно решить, и вызов, буквально когда мы призываем, призыв людей приходить и попробовать себя.
Кстати, очень интересно. У нас так сегодня состав участников динамически меняется в процессе дискуссии. И Александр Брагин, сам того не подозревая, добавил сейчас к теме, которая здесь возникала, - теме большой картины. Потому что, с одной стороны, часть наших экспертов говорила, что сейчас у правительственных структур, у Правительства Москвы, может быть, не хватает того, что в бизнесе есть понятие \"видение\", или, как некоторые говорят, в русском языке есть слово \"ведение\". Скорее, образ будущего, большая картина, миссия.
Александр, по-моему, очень важную мысль сейчас сказал насчет того, что, даже если нет этого видения, миссии, какой-то большой картины в виде такого сформулированного документа, когда ты работаешь для своего государства, для своего города, для своего народа, всегда это есть для тебя - такая большая картина, которая, несмотря на то, что она не написана где-то буквально в уставе учреждения или, может быть, ты его не читал, тем не менее, все равно присутствует с тобой.
И сейчас у нас есть как раз возможность обратиться, собственно, к людям, которые прошли стажировку в Правительстве Москвы. Не сговариваясь, я смотрю, участники говорили о том, что лучший способ вообще что-то понять, это попробовать. Можно много рассуждать о том, как там оно, где-то.
Коллеги, у меня такой вопрос к вам: Елена, Олег, Максим. Такой двойной вопрос, как у нас сегодня повелось.
Первое ваше самое главное впечатление от стажировки, что вы такое вынесли? Может быть, какой-то урок, какую-то главную мысль.
И второе. Что вы скажете своим молодым коллегам, собратьям, согражданам, которые тоже сейчас, может быть, обдумывают этот вопрос, исходя из своего личного опыта? Пожалуйста.

МАКСИМ
Спасибо.
Добрый день, коллеги.
Я с большим счастьем говорю, что, коллеги, потому что мне посчастливилось после программы стажировок попасть в команду Правительства Москвы - в Тендерный комитет.
Был непросто выбор. Я закончил Бауманский университет, и на этапе выпуска у меня был выбор между коммерческими компаниями и данной программой стажировок. И я присоединяюсь к Александру, который говорит о том, что на рынке похожих предложений по стажировке не было, я это говорю точно, потому что промониторил то, что было предложено.
Единственная компания, которая предлагала сквозную программу стажировок годовую, это компания \"Марс\". И они рассматривали ее исключительно как для управленческих кадров. То есть после этого человек, поработав в четырех отделах, уходил в один из этих отделов руководителем. То есть я понимал некий масштаб той программы стажировок, которая предлагалась. Учитывая, что хотелось заниматься экономикой, выбрал государственное регулирование экономики как основной профиль стажировки и начал, как Александра Борисовна тоже сказала, с отраслевого органа власти. Потом попробовал себя в трех регуляторах: в Департаменте экономической политики, в Региональной энергетической комиссии, где занимаются тарифами, и в Тендерном комитете, который занимается закупками.
И имел возможность поучаствовать в разных проектах в этих органах власти. Наверное, не буду останавливаться, иначе много времени уйдет на это.
И могу сказать, что главное, что мне дала стажировка, это понимание того, что я действительно хочу связать свою жизнь с госслужбой, сделать это осознанно.

А. АЛЕКСАНДРОВА
Максим, что же такое с вами произошло? Почему Вы хотите связать свою службу с госслужбой?

МАКСИМ
Я, честно говоря, не могу сказать, что во всех четырех органах власти, во всех отделах я увидел прямо в каждом органе власти людей, с которыми я прямо хотел работать.
Действительно, Правительство Москвы большое, есть разные люди, которые работают в разных структурах. Но в большинстве своем это была позитивная среда. И, самое главное, были масштабные и интересные задачи. То есть хотя бы взять простой пример.
В Региональной энергетической комиссии я рассматривал тарифную заявку одной из энергосбытовых компаний московских, в которой цена этой тарифной заявки на каждого москвича отражалась в конкретном рубле. То есть от того, насколько я ее объективно смогу отклонить, стоимость заявленной компании, сказать, что она необоснованна, от этого зависело, на 2 рубля будет моя семья больше платить или семья каждого москвича, или на 3 рубля больше.
И когда я видел эту масштабную некоторую задачку в свои 22-23 года, я, естественно, понимал, что это суперинтересная вещь. И это какая-то уникальная компетенция, разбуди меня ночью и скажи: проверь тарифную заявку. Я ее проверю, потому что у меня были наставники, которые меня научили это делать.

ВЕДУЩИЙ
Спасибо.
В 22-23 года я уже могу влиять на то, сколько каждый из нас будет платить.

МАКСИМ
У меня была такая возможность.

ВЕДУЩИЙ
Да, и это возможность, которую дала стажировка.
Олег, Елена, как ваше главное впечатление и чем-то поделиться со своими коллегами, собратьями, молодыми профессионалами.

ЕЛЕНА
Добрый день.
Меня зовут Елена. Я выбрала для себя государственную службу, исходя, наверное, из таких несколько романтических позиций.
Дело в том, что мне, будучи москвичкой, как-то было обидно, что мои многие сверстники города не знают, несмотря на то, что здесь выросли, получили образование, многие не связывают свое будущее с будущим Москвы.
И хотелось, конечно, эту ситуацию изменить и до сих пор хочется, и при этом быть еще причастной к тем положительным, на мой взгляд, изменениям, которые в городе происходят в этом направлении.
И выбрав для себя соответствующий профиль, маркетинг города, то есть деятельность, направленную на то, чтобы сделать город привлекательным для жизни, я выбрала три органа власти: это Департамент культуры, Департамент территориальных органов и Департамент культурного наследия. И по 3 месяца там стажировалась. При этом я старалась подключаться не только под какие-то текущие задачи органов власти, но и инициировать какие-то проекты, предлагать аналитику и государственным служащим, и начальникам отделов, управлений.
Из последних таких примеров. В Департаменте культурного наследия я разработала техническое задание на создание мобильного приложения \"Культурное наследие Москвы\" и предложили модель структуры содержания портала \"Узнай Москву\". И надеюсь, что в дальнейшем сейчас уже в Департаменте культуры продолжат заниматься тоже популяризацией уже сферы культуры на уровне учреждений, парков, библиотек, музеев и т.д.

ВЕДУЩИЙ
Спасибо.
Про мобильное приложение мне особенно было слышать интересно, потому что я сам пришел тоже из бизнеса в МГУ в Правительство Москвы - из компании мобильного оператора.
Олег, Ваш опыт, Ваш главный урок, Ваше какое-то пожелание, может быть, коллегам, которые пойдут за Вами.

ОЛЕГ
Добрый день.
Меня зовут Олег. Получилось так, что я успел в свое время поработать в коммерческом секторе, теперь я в государственном секторе. Я могу объективно сравнивать, по крайней мере, что лучше для молодого специалиста, что может цеплять или отталкивать.
Бесспорно, преимуществом коммерции являются более высокая зарплата, об этом уже говорилось не раз. И для молодого человека это действительно важно.
Но я считаю, что те компенсационные пакеты, которые предлагает Правительство Москвы, объективны и нормальные для молодого специалиста.
Что касается Правительства Москвы как работодателя, то я не смогу привести ни одну коммерческую организацию, которая смогла бы предложить проекты сопоставимого масштаба.
Быть частью той команды, которая реализует эти проекты. Кроме того, чувствовать себя этой единицей, которая участвует, регулирует жизнь города, в свои 22-23 года. Придумать что-то новое и быть уверенным, что то, что ты делаешь, что ты пишешь, не пойдет в стол, а это обязательно будет рассмотрено. И в случае, если ты предлагаешь действительно интересные и правильные вещи, это будет иметь дальнейший ход.
Что касается примеров интересных, да, я поработал. Кстати, могу уточнить. Вы говорили, что те, кто уже прошли, среди нас трое, Максим уже прошел и закончил, он сейчас государственный служащий, мы еще продолжаем стажироваться. Три департамента было, сейчас четвертый.

А. АЛЕКСАНДРОВА
То есть Елена еще только отправится к Сергею Капкову. Я правильно поняла?

ОЛЕГ
Да, я сейчас с 1 апреля попал к Алексею Геннадьевичу Комиссарову в Департамент науки и промышленной политики. Поэтому могу полностью подтвердить слова Александры Борисовны о том, что от каждого работодателя практически все стажеры получили предложения. И это такое приятное чувство, когда ты можешь выбирать.
Если я бы трудоустраивался напрямую, как я узнал бы, понравится мне или нет. Я пришел в департамент, устроился на постоянную работу, вдруг мне не понравится. Что тогда делать? Подводить людей, говорить, что я ухожу, как-то не очень хорошо.
А теперь я могу выбрать и понять, где мне больше всего нравится, где я могу быть более полезным.
Что пожелать будущим стажерам? Пока не попробуете, не поймете. Дерзайте.

А. АЛЕКСАНДРОВА
А можно я короткую ремарку по поводу внутренней конкуренции?
Сергей тему затронул, а мы уйдем. У нас раньше существовала в Правительстве Москвы программа дублеров \"Дублеры Правительства Москвы\".
И вот один прекрасный дублер приходит к Шаронову, это заместитель мэра по экономическим вопросам. Шаронов смотрит, смотрит на него и говорит: а ты сколько дублер? Тот гордо поправляет корону буквально и говорит: два года. Он говорит: слушай, какой ты плохой дублер, не подсидел меня, иди.
Сейчас мы хотим, чтобы у нас была хорошая конкуренция, чтобы молодые люди могли себя проявить. И если проявить себя дублером зама мэра достаточно сложно, не знаю, что должен человек, чтобы проявить себя дублером, то проявить себя стажером, выполнив какое-то конкретное задание, просчитав тарифы - это уже более какое-то реальное дело, которое нам внутри тоже больше нравится.

ВЕДУЩИЙ
Супер. Спасибо.
Мне очень понравилось. Кстати, мы говорим действительно о конкуренции. Может быть, как-то правильнее говорить, не знаю, о соревновании, потому что у Олега отозвался этот момент, когда Олег сказал: а если вдруг мне не понравится, как же я скажу, я ухожу, извините, ребята, я пошел? То есть этот момент ответственности, смотрите, какие у нас классные стажеры.
И 4 апреля, когда начнется новый этап уже 2013 года, я думаю, что мы увидим еще очень много интересных, нужных городу, всем нам активных, инициативных, квалифицированных людей.
А сейчас у нас, коллеги, есть еще 21 минута на то, чтобы задать какие-то вопросы стажерам, экспертам, экспертам Правительства Москвы. Здесь с нами присутствуют журналисты, наши гости.
Поэтому, пожалуйста, у кого есть вопросы по поводу стажировок, по поводу того, как молодым людям попасть на работу в Правительство Москвы, какие есть возможности, может быть, еще какие-то вещи. Пожалуйста, сейчас ваш шанс.
Пожалуйста. Только представляйтесь, пожалуйста, чтобы было удобнее отвечать.

Ж ИДРИСОВА - газета \"Вечерняя Москва\"
Вопрос такой: сколько все-таки человек будет отобрано?
Спасибо.

А. АЛЕКСАНДРОВА
Спасибо.
Мы будем отбирать 50 стажеров. В прошлом году мы отбирали 20, в этом году по просьбам коллег мы сделали эту квоту 50. Мы отберем 50 лучших людей.
Отбор будет длиться долго, фактически мы стартуем 4 апреля. И к 17 июня мы уже закончим. И мы объявим как раз к лету количество стажеров, которые будут у нас работать.

ВЕДУЩИЙ
Спасибо.
Коллеги, еще вопросы.

О. ИГНАТОВА - \"Российская газета\"
А у меня вопрос к главам департаментов. Алексей Геннадьевич, Сергей Александрович, какая у вас средняя зарплата в департаменте не руководящего состава, а рядовых сотрудников?

А. АЛЕКСАНДРОВА
Я могу ответить, потому что я ее считаю, пытаюсь ее выравнивать и приблизительно одинаковой на весь город.
Смотрите, средняя зарплата госслужащего вообще в Москве, по данным Росстата, порядка 65 тысяч, а зарплата молодого специалиста 40-50. А дальше все зависит от глав департаментов, у которых есть отличная тема премиальная, бонусная.
У нас базовые зарплаты приблизительно у всех одинаковые, но премиальные и бонусные выплаты зависят именно от решения руководителей. И, наверное, коллеги расскажут, как они платят премии и сколько.

А.Г.КОМИССАРОВ
Несколько слов буквально добавлю. Действительно, у нас есть очень хорошая возможность мотивировать дополнительно людей неким премиальным фондом, которым мы можем распоряжаться.
Могу сказать, что мы сделали у себя в департаменте. Мы разработали систему премирования такую, чтобы она была понятна всем участникам этого процесса, всем сотрудникам, чтобы было понимание, почему у кого-то премия такая, у кого-то она другая.
И связана эта система с двумя вещами. Первая часть - это выполнение просто текущих каких-то заданий, вторая - проектная. То есть у нас есть достаточно большой перечень проектов с конкретными дедлайнами, с конкретными сроками, с конкретными ответственными. И мы разбили эту премиальную часть, отнесли вторую часть именно на решение этих проектов. То есть проект реализован, какой-то результат достигнут, значит, эта премия распределяется среди участников.
Поэтому мне очень трудно. Хорошо, что Александра помогла назвать среднюю зарплату, потому что я средней даже и не очень владею. Я знаю, что нам удается с помощью премий многим сотрудникам платить зарплату, которая ниже, чем в коммерческом секторе, но точно сопоставима, но у кого-то эта планка ниже.

С.А.КАПКОВ
Я думаю, что у нас как раз планка в Департаменте культуры ниже, потому что мы используем еще экономию тех штатных единиц, которые у нас есть. Я думаю, что у нас нет 60 тысяч, либо надо считать это вместе с замами. А так зарплата совсем невысокая, я честно скажу.
Поэтому у нас работают люди, которые работают не за зарплату, но в силу разных личных причин.

А. АЛЕКСАНДРОВА
На самом деле, в целом ситуация еще раз следующая.
Заработная плата начального менеджмента будет порядка 60-80 тысяч, что вполне-вполне прилично, в целом вместе с премиальными частями. Премии, в зависимости от департамента, могут составлять опять же в среднем порядка 30% от базовых окладов.
Плюс не забывайте все-таки, что мы социально ориентированная организация, у нас хороший социальный пакет, который для многих организаций очень важен. У нас есть хорошее медицинское обслуживание.

С.А.КАПКОВ
Они не болеют, они молодые.

А. АЛЕКСАНДРОВА
Они, правда, не болеют, и вообще у нас мало кто болеет в организации, если честно.

С.А.КАПКОВ
У нас работа 12 часов.

А. АЛЕКСАНДРОВА
Но, на самом деле, у нас есть компенсация, санаторно-курортные путевки. Если молодой человек не хочет ехать в санаторий, он возьмет эти деньги и поедет в Испанию. Это тоже совершенно возможно.
И плюс все-таки мы очень серьезно вкладываемся в обучение молодого человека. И обучение, и его развитие - это тоже одна из частей мотивации, которую мы закладываем.

ВЕДУЩИЙ
Спасибо.
Может быть, с этой стороны есть вопросы?

А. ДЖУМАНБЕТОВА - юридический факультет МГУ им. Ломоносова, руководитель Центра карьеры.
Вы знаете, я услышала следующее, что есть понятие \"срочности службы\". Для стажеров то, что предлагается, это срочно или бессрочно? Это первый вопрос.
И второй вопрос: если это срочно, то куда они потом пойдут? Потому что первый вопрос, который задаст мой же выпускник: а что я буду делать потом? Хотелось бы понимать, куда они пойдут?

А. АЛЕКСАНДРОВА
Отличный вопрос от юриста, другого вряд ли могли ожидать. Хороший, конкретный вопрос от юриста.
Действительно, контракт, который заключается стажером, это срочный контракт на год, на период стажировки. И это логично, и мы об этом честно всем говорим.
Но смысл этого упражнения, поймите, для нас очень затратное мероприятие, это дорогая стажировка для нас как работодателя. Для нас очень важно, чтобы этот годичный контракт закончился постоянным контрактом и получением предложения от одного из органов исполнительной власти, у которого проходит этот стажер свою программу.
И я повторяю, в данном случае за два года о проведении этой стажировки 100% наших стажеров получили предложение и не одно. Поэтому здесь вопрос уже самого человека. Он может пойти на обычный контракт и рассмотреть те предложения о работе, те вакансии, которые у нас есть, на нашем сайте, сразу поступить и найти ту специальность, которая нужна. Для юриста проблем вообще никаких. Это та категория, которая нам очень нужна и которую мы, конечно, привлекаем.
Поэтому это просто выбор. Один человек, который хочет посмотреть на систему внутри и пройти разные истории и действительно выбрать тот департамент, который ему ближе. А есть юрист, который точно нацелен, например, работать в Правовом управлении аппарата Правительства и мэра Москвы. И мы будем рады ему. И тогда он должен выбрать другой контракт.

ВЕДУЩИЙ
Спасибо.
Пожалуйста.

Е. ДОБРЮХА - \"Московский комсомолец\"
Скажите, пожалуйста, 40 человек на место, кого отсеивали? Спасибо.

А. АЛЕКСАНДРОВА
Отсеивали тех, кто оказался хуже. Логично.

Е. ДОБРЮХА - \"Московский комсомолец\"
Вы можете как-то пояснить?

А. АЛЕКСАНДРОВА
Да, с удовольствием. На самом деле, мы очень четко сформулировали портрет героя, кого мы ищем. И мои коллеги дополняли этот портрет героя.
У нас есть модель компетенции, то есть тех качеств, тех поведенческих моделей, которые мы ищем в будущих сотрудниках. И для молодежи мы сказали, что это следующие качества.
Первое - это коммуникативность. Очень важно, чтобы человек, который работает в Правительстве Москвы, был хорошим коммуникатором, чтобы у него не было проблем с общением, потому что вся наша работа так или иначе состоит в том, что мы должны с кем-то общаться, мы должны общаться друг с другом, мы должны общаться с жителями, мы должны быть убедительными, мы должны уметь искать компромиссы. То есть эта тема коммуникации - это одна из обязательных характеристик, которую мы будем обязательно исследователь у молодого человека.
Вторая очень важная характеристика, по которой мы отсеиваем, это ориентация на результат. Все мои коллеги говорили, что сейчас нет места процессу в Правительстве Москвы. Есть необходимость постоянно, каждый день показывать результат.
Если честно, ко мне приходили на интервью молодые люди, что меня поражало. Я их спрашивала: почему вы хотите работать в Правительстве Москвы? Они мне говорили, это стабильность. Я говорю: Боже мой, вам 22 года, о какой стабильности вы говорите, почему вы должны искать тему стабильности? Они говорят: это прекрасно, меня так родители научили. Я говорю: слушайте, вам 22 года, у вас должно все быть наоборот - динамично и т.д. И про стабильность они как раз очень часто понимали, что они сядут, обзаведутся какими-то бумажками и будут продолжать их медленно и плавно перебирать.
Когда я стала объяснять, что бумажек не будет, потому что у нас все в электронном виде, будет все очень динамично, и каждый день вам надо будет доказывать, что вы победитель, иначе вас уволят. То есть ориентация на результат, это очень важная тема.
Третья компетенция, которую мы будем искать в молодежи, это способность к обучению, потому что нет сейчас готовых специалистов и особенно нет для Правительства Москвы, потому что задачи, которые решают мои коллеги, они, правда, вызовы, вызовы для нас самих и, естественно, для молодежи. И чем больше у тебя способность к обучению, чем быстрее ты можешь научиться схватить, и чем ты будешь лучше, чем другой, это важное качество, которое, конечно, мы будем искать в людях.
А четвертая компетенция, важная для нас, может быть, сильно отличающая нас от бизнеса, - это право сознания. Ты должен быть честным и порядочным.
Сергей честно говорит: мы не платим высоких зарплат, у нас люди работают за другое. И это важно понимать, что мы ищем людей, которые придут на госслужбу с прозрачными, честными помыслами.
И поэтому как мотивация, которая мне нравится и без которой, я считаю, очень сложно работать в Правительстве Москвы, - это должна быть любовь к Москве и жителям. Ты должен любить свой город, ты должен хотеть помочь жителям, тебе должно это нравится. Если этого нет, то сложно. Это как любовь к той корпорации, к той компании, которая существует в бизнесе. Это желание изменить жизнь Москвы к лучшему, сделать это лично своими руками, это важная составляющая, которую мы также попытаемся в диалогах, наверное, как-то с молодыми людьми обнаружить.
Вот по этим компетенциям мы и отсеиваем.

ВЕДУЩИЙ
Спасибо.
Пожалуйста.

И.КАЧЕЕВА - \"Московские новости\"
У меня вопрос к Александре Борисовне. А среди стажеров, которые получили все предложения, были ли те, которые отказались от этих предложений или нет, или все согласились?

А. АЛЕКСАНДРОВА
Они отказали кому-то?

И.КАЧЕЕВА - \"Московские новости\"
Нет, вообще отказались от работы.

А. АЛЕКСАНДРОВА
У нас была одна девушка, которая ушла на федеральный уровень, этот кейс был.

И.КАЧЕЕВА - \"Московские новости\"
И у меня вопрос к стажерам, чтобы они рассказали, как воспринимают друзья их работу в Правительстве Москвы?

ВЕДУЩИЙ
Только коротко, можно будет в кулуарах потом рассказать подробно.

МАКСИМ
Мы с чистыми помыслами пришли, поэтому нам скрывать нечего. Безусловно, не понимают в большинстве своем, и это, наверное, объективно. Мало кто понимает, чем занимается госслужащий. Приходится лично рассказывать, что ты делаешь, почему ты это делаешь. Да и все равно остается скепсис. Это не от нас уже зависит, это зависит от сформулированного какого-то мнения, которое надо просто менять.

ВЕДУЩИЙ
Да, пожалуйста, следующий вопрос.

ОЛЕГ
Я могу добавить. Воспринимают нормально, единственное удивление вызывает, почему-то думают, что здесь манна небесная, деньги бешенные. Когда узнают, какая зарплата, говорят: у-у, понятно. Задают другой вопрос.

А. АЛЕКСАНДРОВА
Вы лучше расскажите им, когда вы с работы уходите.

ВЕДУЩИЙ
Будет возможность пообщаться в кулуарах. Давайте дадим возможность задать вопросы, пока все в сборе.

Т.МЯСОЕДОВА - Российский химико-технологический университет им.Менделеева
Скажите, пожалуйста, могут ли в вашей программе участвовать бакалавры? Ведь сейчас практически все вузы перешли на подготовку бакалавр-магистр. Бакалавры заканчивают в июне. Они могут участвовать в вашей программе?

А. АЛЕКСАНДРОВА
В силу того, что эта программа нацелена на то, чтобы скорее делать из наших стажеров будущих руководителей и делать это быстро, мы рассчитываем, что это будут магистры.
Бакалаврам мы предлагаем посмотреть то, что у нас есть в качестве основных вакансий или прийти к нам на практики, нежели чем стажировки.

ВЕДУЩИЙ
Спасибо.
Пожалуйста.

ВОПРОС ИЗ ЗАЛА
Вы говорили, что в первую очередь будут брать тех, у кого уже есть 1-2 года работы. И в раздатке написано, что целевой аудиторией являются выпускники и аспиранты.

А. АЛЕКСАНДРОВА
Вот выпускники и аспиранты, у которых есть 1-2 года опыта работы. Это приоритет. Почему? Я повторяю, мы готовы рассматривать и выпускников. Здесь мы будем смотреть, кто сильнее, потому что в идеале человек после этой программы должен занять управленческую позицию, потому что мы очень много вкладываем в этого человека. И желательно, чтобы он за год смог проявить себя, хотя в нашем случае мы рассматривали выпускников.

ВЕДУЩИЙ
Пожалуйста.

А. КУНИЦКИЙ - Московский государственный институт международных отношений.
У меня вопрос к Александре Борисовне именно по поводу программы практики. Этот вопрос уже коллега из Высшей школы экономики поднимала. Не эта стажировка, а именно практика регулярная на регулярной основе. Какое количество студентов текущих магистратур и бакалавриата вы готовы принимать? Какой конкурс? И вопрос относительно компетенции. Например, в частности, в МГИМО студенты обладают знанием двух иностранных языков, редкими языками. Насколько это востребовано в Правительстве Москвы? Спасибо.

А. АЛЕКСАНДРОВА
Очевидно, это зависит от департамента. И вопрос, что хочет делать человек с языком?
Очень часто язык - это не основной инструмент, это дополнительный инструмент, который докладывается к чему-то. И любой современный человек молодой вряд ли будет без знания какого-либо языка. Это важно, это как правила хорошего тона, понимаете, знание языка. Оно есть и все, это правило хорошего тона.
Очевидно, что ты будешь его применять, например, в Департаменте международных отношений. И, наверное, имеет смысл прежде всего идти туда.
Но я хочу сказать, что даже у меня в Управлении кадров мне нужны люди, которые говорят по-английски, потому что программы, которые мы организовываем по обучению, по изучению международного опыта, предполагают свободное владение языком. Это некое правило хорошего тона - владеть языком.
Я не считаю, что прямым образом владение языком прямо добавляет что-то. Мало современных людей, которые так или иначе не владеют языком.
Что касается практик, на самом деле, по практикам ситуация сейчас следующая. Фактически практики ведут отдельные органы исполнительной власти. Это как отдельные организации в рамках Правительства. И конкурсы у них разные.
Фактически мы сейчас идем скорее от потребностей и от той активности молодых людей, которые проявляют. Там есть большая активность, кто-то хочет работать, мы отреагируем.

А. КОМИССАРОВ
Можно я добавлю? У нашего Департамента науки, промышленной политики и предпринимательства заключены сейчас четыре договора с Высшей школой экономики, МГУ, МГИМО и Московским государственным институтом управления как раз на прохождение практики.
В прошлом году прошло около 50 человек практику, и английский язык является обязательным требованием. У нас очень много общения с иностранными инвесторами, поэтому у нас это даже некая базовая вещь, которая преимущество не дает, а просто должна быть.

ВЕДУЩИЙ
Спасибо.

ВОПРОС ИЗ ЗАЛА
Имеют ли значение политические взгляды кандидата?

А. АЛЕКСАНДРОВА
Сергей, Вы как человек практически политический, с большим опытом.

С.А.КАПКОВ
Нет, не имеют. Мы всех берем, мы Правительство. Поэтому это Главное это профессиональные качества и желание реализовывать какие-то успешные проекты, как мне кажется.

ВЕДУЩИЙ
Спасибо.
Еще был вопрос у кого-то? Все, вопросы закончились.
Ну что же, коллеги, тогда я благодарю всех участников дискуссии и тех, кто выступал в качестве эксперта, и тех, кто слушал, задавал вопросы, и тех, кто понесет сейчас информацию о стажировках, о возможностях для молодых людей в Правительстве Москвы.
Напоминаю, 4 апреля старт.
И всем удачного дня. Спасибо.