Пресс-конференция Антона Кульбачевского

21 декабря состоялась пресс-конференция руководителя Департамента природопользования и охраны окружающей среды Антона Олеговича Кульбачевского на тему: \"Итоги работы Департамента природопользования и охраны окружающей среды города Москвы в 2011 году и планы на 2012 год\".

Фото

Видео

Cтенограмма

ВЕДУЩИЙ
Добрый день.
Сегодня мы проводим пресс-конференцию Антона Олеговича Кульбачевского, руководителя Департамента природопользования и охраны окружающей среды города Москвы.
Наша тема:  «Итоги работы департамента в 2011 году и планы на 2012 год». Я предоставлю слово Антону Олеговичу, а потом будут ваши вопросы. Пожалуйста.

А.О.КУЛЬБАЧЕВСКИЙ
Здравствуйте, уважаемые коллеги.
Во-первых, хочу всех поздравить с наступающим Новым годом. Такой возможности поздравить вас всех вместе, представителей прессы, наверное, мне не представится. Счастья, здоровья, успехов, всего-всего вашим семьям, вашим близким и вам непосредственно в вашем очень нелегком профессиональном труде.
Что хочу сказать? Практически уже подходит к завершению 2011 год, начинается 2012. И традиционно все люди перед Новым годом пытаются подвести какие-то итоги.
Год - это такой этап, когда каждая организация, в том числе и наш департамент, пытается все-таки осознать, что было сделано, какие задачи были решены, какие не были решены и над чем еще необходимо работать.
Сразу скажу, что в Москве, с точки зрения природопользования, охраны окружающей среды, экологического состояния города еще есть над чем работать. Поэтому работы нам хватит еще на ближайшие годы. Мы будем обеспечены ей в любом случае.
Основные вехи этого года. Мы начали в феврале с подписания соглашения с Министерством природных ресурсов РФ по Лосиному острову о совместном использовании и содержании непосредственно московской территории Национального парка.
Я считаю, что это очень знаковое событие, даже называю его историческим, потому что уже сейчас, в течение года, была проделана колоссальная работа, прежде всего, по установлению границ, по снятию земельных разногласий. 20 лет этот вопрос практически никто не мог решить, сейчас он решается. Я надеюсь, что в 2012 году, по крайней мере, земельные отношения будут оформлены. Все московские участки Лосиного острова будут откадастрированы. Это позволит в дальнейшем соблюдать все режимы охраны и развивать данную территорию по требованиям современного земельного законодательства.
Также с марта месяца департамент приступил к разработке программы охраны окружающей среды на 2012-2016 годы. Наверное, впервые природоохранная деятельность основывается на 5-летней программе. Много было, конечно, к ней вопросов общественности.
И в связи с тем, что подошли мы к концу года, еще на многие вопросы не смогли ответить. Принятие программы перенесено на апрель 2012 года. Но я считаю, что это совершенно неплохо и не страшно, потому что говорит только, наоборот, о серьезном подходе к тому, что это 5-летний план, это бюджет департамента. Финансовые средства, которые будут выделяться, где-то около 118 млрд.рублей на 5-летний период, это большая сумма. И она должна эффективно быть потрачена, для того чтобы мы с вами в 2016 году оценили результаты и констатировали факт, что все компоненты окружающей среды в Москве улучшились.
Также в этом году непосредственно с весны началась работа и поменялся подход к особо охраняемым природным территориям, в том числе и с точки зрения нарушения природоохранного законодательства. Естественно, мы тоже увеличили контроль на территориях.
Но констатирую факт, для меня было большим удивлением, что когда снег зимний стаял, мы увидели очень много мусора на наших территориях ОПТ. Никто в прошлые годы, к сожалению, его удалением активно не занимался.
Поэтому основной приоритет в этом году с точки зрения развития особо охраняемых природных территорий - это соблюдение режима охраны, традиционные наши вопросы: борьба с самозахватами, с незаконным строительством, со сносом объектов, которые не должны находиться на территории ОПТ.
Эта работа была продолжена, и я ее оцениваю очень неплохо. Были у нас и судебные решения по сносу, какие-то объекты уже были снесены в 2011 году.
Но основная задача, если брать комфорт, чистоту, безопасность, почему непосредственно менялись приоритеты политики Правительства Москвы, в том числе и по отношению к ОПТ в этом году – это, прежде всего, чистота. Мы начали убирать мусор и ремонтировать малые архитектурные формы, имущество. Это спортивные площадки, детские площадки, лавочки, скамеечки, дорожки - все, что требовало ремонта.
 За летний период и за осень уже были созданы новые объекты: инфраструктурные, рекреационные, которые уже в зимний период и в дальнейшем будут служить москвичам для организации досуга и отдыха на особо охраняемых природных территориях. 
Это велодорожки, экологические тропы, катки, различные спортивные объекты, детские площадки, спортивные площадки, в том числе экотропы для людей с ограниченными возможностями, адаптированные для инвалидов, для людей с потерянным зрением.
Также организовывался в этом году на наших территориях летний отдых. В основном это пляжные зоны. Основная нагрузка была, конечно, на водоемы, особенно в Серебряном бору. За выходные проходило от 10 до 12 тысяч посетителей.
Это, конечно, была колоссальная нагрузка. Правда, лето выдалось не таким жарким и аномальным, как в 2010 году, поэтому этот период мы прошли очень ровно.
Хочу сказать еще по поводу ОПТ. Было принято решение о проведении Международного конкурса по дальнейшему развитию Хорошево-Мневниковской поймы.
Все вы знаете, что территория около 20 лет не развивается. Там, естественно, есть сторонние пользователи, которые потихонечку оттуда выводятся. Но непосредственно такой концепции развития данной территории пока что не было.
Поэтому было принято решение призвать международный опыт, международные организации, архитекторов, людей, которые концептуально мыслят, мыслят по-новому, для того чтобы определить непосредственно концепцию развития.
Уже после того, как эта концепция развития будет определена, она будет обсуждена с общественностью, с жителями, и только после этого уже будет реализовываться. Это тоже такой новый подход непосредственно к территории, которая требует такого развития.
С точки зрения контроля, констатирую факт, что 2011 год прошел у нас под знаком того, что отсутствовала экологическая милиция, в составе ГУВД уже нет такого подразделения. И вся нагрузка, естественно, по экологическому контролю легла на плечи наших инспекторов, количество которых не увеличилось, осталось прежним.
Природоохранная прокуратура и прокуратуры районов и округов, местные органы полиции тоже нам оказывали содействие.
Хочу сказать, что работы непосредственно по экологическому контролю были проведены в полном объеме, количество штрафов увеличилось, увеличилось количество проверок.
Также в этом году мы пошли по пути того, что, естественно, нас мало, но мы в тельняшках. Надо было технически перевооружить подразделения, оснастить их нормальной техникой, нормальным лабораторным оборудованием, для того чтобы люди могли быстро и оперативно реагировать на какие-то нарушения природоохранного законодательства.
Поэтому эта работа тоже была проделана. Люди у нас сейчас обеспечены нормальными средствами, для того чтобы осуществлять свои функции.
Также продолжилась работа по проверкам моторного топлива в городе. Было проведено около 60 проверок АЗС как плановых, так и по жалобам жителей на \"горячую линию\", было вынесено 28 постановлений, на 28 АЗС были найдены нарушения. И штрафов мы наложили на 3,5 млн рублей.
Также для информирования москвичей, на сайте Департамента размещается эта информация. И по состоянию на декабрь 2011 года, в список включено 14 АЗС, которые в этом году реализовывали некачественное моторное топливо.
Также была активизирована работа с точки зрения области охраны животного мира. Я просто хочу отметить, что это работа Департаментом в 2008-2009 годах практически не проводилась, то есть никаких результатов не было.
Сейчас мы эту работу оживили. Было проведено более 50 проверок непосредственно: Птичий рынок, зоомагазины, интернет-источники. Все вы прекрасно знаете, что в Москве существует спрос на краснокнижных и иных экзотических животных, которые международными конвенциями охраняются. Существует, естественно, черный рынок в связи с тем, что есть спрос. Эта работа была активизирована.
Я считаю, что достигли мы определенных успехов. У нас есть и судебные решения по изъятию животных, в том числе и крупных, таких как амурский тигр. Мы изъяли более 170 животных и птиц и наложили штрафов где-то на 1,5 млн. рублей, не считая ущерба.
Также Департамент проводил активную международную деятельность, участвовали мы в 41 международном и в 57 межрегиональных соглашениях, принимали участие в работе крупных городов-лидеров по борьбе с изменением климата Ц-40. Я представлял Москву в Сан-Пауло - это очень знаковый Международный форум, где города в основном отчитываются друг перед другом и находят пути устойчивого развития, в частности снижение парниковых газов, и тому подобное.
В августе 2011 года в Канаду мы летали на Международный экологический форум. Сейчас участвовали в Урбанистическом форуме, который проходил в начале декабря в Москве.
С точки зрения просвещения, я считаю, колоссальная работа была проделана. Начали мы с открытия в январе Эколого-просветительского центра на Воробьевых горах, Мэр Москвы его открывал. За год посетило наш Центр около 7 тысяч московских школьников и дошкольников.
Это большой объект, все время расписано, то есть Центр пользуется большим спросом и занял одно из ведущих мест в системе экологического образования. Там проводятся уроки в основном для школ Центрального и Юго-Западного округов.
В 2012 году мы эту тему будем развивать. Хотим, чтобы в каждом округе был такой или, может быть, еще лучше экологический центр, для того чтобы заниматься экологическим образованием.
Также планируется создать подобный центр в 2012 году. Здание выделено, это готовое здание, мы будем его реконструировать, приводить его в соответствие с зеленым стандартом. Это будет экологический центр в Лосином острове.
Была проведена конференция по экологическому образованию и Экологический форум с Московским государственным университетом природообустройства.
Хочу отметить, что в 2011 году департамент выпустил новое издание Красной книги Москвы. Это уже второе издание, первое вышло в 2001 году, куда вошли 486 видов животных, растений и грибов.
Хочется сказать, что по сравнению с 2001 годом в новом издании количество видов увеличилось. Около 20 видов за 10 лет исчезли безвозвратно. В Москве в основном это земноводные: некоторые виды змей, ящериц.
Но мы не считаем, что ситуация стала хуже. Количество видов увеличилось от того, что в 2001 году мы не всегда знали и понимали, что какие-то виды в Москве присутствуют. То есть мы за 10 лет открыли еще новых 30 видов, благодаря не только специалистам, ученым, но и непосредственно москвичам, любителям природы, которые прислали свои фотографии и свои наблюдения. Поэтому хочу выразить им большую благодарность, сказать спасибо.
Система «Мосэкомониторинга» вела постоянную работу. Все среды у нас мониторились: вода, воздух, почвенный покров, а также уровни шумов на жилых территориях, на особо охраняемых природных территориях.
Я не буду приводить данные. Хочу сказать, что атмосферный воздух у нас остался на уровне 2008-2009 годов, несмотря на то, что автопарк города постоянно увеличивается, где-то от 200 до 300 тысяч автомобилей прибавляется, а качество атмосферного воздуха в 2011 году было на уровне 2008 года.
Также велся мониторинг промышленных выбросов на таких едприятиях, как Мосэнерго, МОЭК, Московский маслозавод, Московский коксозавод.
Контролировали мы загрязнение водных объектов, качество Москвы-реки и малых рек, прудов и водоемов города.
Здесь можно сказать о том, что вода в Москве-реке еще является умеренно загрязненной: есть превышение на определенных участках реки, в основном ниже по течению. На участке после Садового кольца и до выхода из города превышение находится на стабильном уровне.
Также мониторинг почв говорит о том, что в целом все сохранилось на уровне прошлых лет.
Летом этого года было принято, я считаю, историческое решение не по присоединению. Подписали договор с Рослесхозом о выделении госучреждениям департамента лесных участков, которые раньше формировали лесозащитный парковый пояс.
Сейчас мы оформляем в безвозмездное пользование где-то на 40 тыс. га этих лесных участков. В целом это наш зеленый лесопарковый защитный пояс. В его бывшем исполнении сейчас такой термин отсутствует в законодательстве, но тем не менее мы так исторически говорим.
Москва взяла на себя обязательства эти леса содержать, убирать, сохранять. Я считаю, что это очень важно непосредственно для экологической безопасности всего региона.
Напомню, что в таком виде Москва до сих пор данные леса никогда не содержала. То есть это колоссальный успех.
Естественно, присоединение новых территорий. Я думаю, мы эту тему будем более плотно и активно обсуждать в 2012 году. Хорошо, что состоялось политическое решение, сейчас оно формализуется. Мы к этому готовимся, изучаем новые территории, даем свои рекомендации, запрашиваем информацию. И уже четко в принципе понимаем, куда нам надо двигаться, что сохранять и что делать с точки зрения природоохраны.
Про Лосиный остров я уже сказал. Было выделено из бюджета города в этом году чуть больше 300 млн. рублей. Убирали мусор, обеспечивали пожарную безопасность. Начали в основном с пожарной безопасности, расчистили просеки, сделали нормальные подъезды для пожарной техники, развороты, сейчас создаем некоторые рекреационные объекты для занятия спортом, входные группы.
С точки зрения посадки деревьев и кустарников Департамент является координатором программы по озеленению города. Было высажено около 30 тысяч деревьев, более 80 тысяч кустарников. В том числе 10 тысяч деревьев взамен утраченных в ходе того ущерба, который был нанесен зеленым насаждениям ледяным дождем в декабре 2010 года.
Хочу сказать, что, все работы, которые осуществлялись в 2011 году, будут продолжены в большем объеме и в 2012. В 2011 году у нас было больше проектных решений, потому что мы формировали планы, а в 2012-м году мы уже во всеоружии, полностью готовы к тому, чтобы эти планы воплотить в жизнь. Если будут какие-то вопросы по плану, готов ответить. Ну, вот, в пяти-шести словах, такими мазками, наверное, какую-то картинку 2011 года я нарисовал. Сейчас готов ответить на ваши вопросы.

ВЕДУЩИЙ
Спасибо. Мы будем чередовать. Тут уже есть вопросы. Я пока Никиту попрошу, давайте.

Н. МИРОНОВ – «Комсомольская правда»
Скажите, пожалуйста, сколько город потерял в результате прошлогоднего ледяного дождя? И сколько взамен утерянных, погибших деревьев высажено в этом году. Я так понимаю, далеко не все удалось компенсировать, далеко не всё озеленение.

А.О. КУЛЬБАЧЕВСКИЙ
Да, я сейчас объясню даже почему. Отвечу, во-первых, сколько деревьев по нашим подсчетам в основном на городских территориях и на ОПТ города мы потеряли – это 40 тысяч деревьев. Не знаю, много это, или мало, у природы нет плохой погоды. И винить здесь, наверное, некого. В любом случае, такие аномальные природные явления. Защитить зеленые насаждения от таких, скажем так, непредсказуемых событий мы не можем - констатируем факт.
Это в основном аварийные деревья на наших территориях, которые были убраны сразу, ещё в конце декабря. Мы их убирали до 1 апреля, вели подсчет. Но, я бы хотел сказать, что не только ледяной дождь нанес вред зеленым насаждениям города, но в том числе аномальное лето 2010 года. Поэтому здесь мы пошли несколько дальше. Во-первых, те деревья, которые мешали где-то, на проезжей части, проходу граждан, безопасности домов, зданий, сооружений, естественно они были удалены в аварийном режиме. В этой связи, мы в этом году очень много работали непосредственно над законодательством, так как для того, чтобы нам высадить, допустим, одно или два дерева, нам необходимо сделать проект.
Раньше была такая система. Сейчас мы её поменяли, в октябре внесли изменения в Постановление Правительства. Теперь мы имеем право сажать дерево там, где у нас аварийное дерево или сухостой. Мы его срубили, посадили новое. Для этого уже не нужно заказывать проект благоустройства, а это целая программа.
Мы этим законодательством были связаны и не могли в течение года подготовить проектное решение на 40 тысяч деревьев. На самом деле это довольно-таки тяжело. Финансирование-то как раз было. Сейчас департамент выступил с законодательной инициативой. И в 2012-м году мы уже можем высаживать деревья без проектов, совершенно спокойно взамен утраченных. Поэтому процесс пойдет намного быстрее.
Ещё хочу сказать, по поводу высадки деревьев. В этом году поменялся подход к технологиям, непосредственно к контролю за качеством посадок. В основном все посадки делались в осеннее время.
Наверное, каждый из вас, здесь сидящих, имеет какой-то дачный участок, и когда-то деревья вы сажали? Раньше традиционно деревья у нас сажались весной и осенью. Но, в связи с тем, что лето 2010 года показало, что практически все весенние посадки 2010 года погибли, сохранить их не смогли и были выброшены бюджетные деньги. Поэтому в этом году мы сделали приоритет, всё-таки, на осень. И готовились весь год к посадкам. Осенью в нормальном, ударном режиме посадили деревья. И надеюсь, что весной они все приживутся.
Поэтому в 2012-м году мы тоже планируем основные посадки зеленых насаждений кустарников, деревьев. Я не говорю про газонные цветы, они в любом случае высаживаются весной, потому что они радуют глаз и нужны в летний период. А вот непосредственно новые посадки, так называемое компенсационное озеленение, и, вообще благоустройство, мы делаем в октябре, ноябре, декабре.
Крупномеры вообще сажаются где-то в декабре, в начале декабря, когда ещё не мерзлая почва, ещё можно вырывать ямы. Самая лучшая приживаемость. Даже с этой точки зрения мы уже поменялись для того, чтобы эффективно расходовать бюджетные средства.
И, естественно, контроль ужесточился за подрядчиками, за посадочным материалом. Мы будем и в 2012 году работать над регламентами, над газонами, над составом газонов. На уборку листвы с газонов много жалоб. Будем кардинально менять некоторые подходы для того, чтобы качество зеленых насаждений в городе улучшить.

Н. МИРОНОВ
Извините, а по цифрам, всё-таки, когда планируется этот вред восполнить, 40 тысяч деревьев?

А.О. КУЛЬБАЧЕВСКИЙ
У нас программа на 2 года. В 2011-м году мы высадили на данный момент, по моим данным, около 10 тысяч, по плану должны были высадить около 15 тысяч. Я думаю, сейчас госконтракты закроются и будут более точные данные. 15 тысяч мы точно высадим взамен из-за ледяного дождя, значит, 25 тысяч высадим в 2012-м году. Уже есть у нас и проекты, и места, где их высаживать.

Н. МИРОНОВ
Это будут, как лесопарки, так и какие-то внутридворовые территории, да?

А.О. КУЛЬБАЧЕВСКИЙ
Конечно. В этом году мы создали 256 га. Ещё раз говорю, у нас не было до 2011-го года такого понятия, как высадка деревьев. Это целый проект благоустройства территории. Мы создаем новые озелененные территории - это парки, скверы. Туда входят газоны, туда входят оградки, туда входят МАФы - малые архитектурные формы. Всецело ландшафтный архитектурный проект. В любом случае, он должен разрабатываться, нужно провести конкурс, принять его, потом составить техническое задание для исполнителя - это целая процедура.

Г. ШЕЙКИНА – \"Аргументы и факты\",
Антон Олегович, два вопроса. Первый, как проверяются реагенты противогололедные, которые у нас в этом году используются? Именно новые, модифицированные, как часто они проверяются?
И второй вопрос по поводу \"Мосэкомониторинга\". Поскольку многие москвичи очень интересуются, какое состояние окружающей среды именно в том микрорайоне, где они живут. Как они могут узнать эту информацию, и насколько она актуальная? Не получается ли так, что, например, это данные на начало 2011 года, или они постоянно обновляются? Спасибо.

А.О. КУЛЬБАЧЕВСКИЙ
Спасибо за вопрос. По поводу реагентов, наверное, не буду отнимать хлеб у своего коллеги Андрея Владимировича Цыбина, но всё равно скажу. Две лаборатории у нас есть. Реагенты контролируются, как Департаментом природопользования, нашей лабораторией, так и Департаментом ЖКХ.
В основном, берутся анализы, пробы с каждой партии. Как только пришла партия, поставщик поставил её, есть сертификат на целую партию. Вот с этой партии обязательно берутся все пробы прямо на входе. Только машина приехала на склад, там уже есть представители. Всё это контролируется практически в ежедневном режиме. С мая месяца мы начали контролировать поставку реагентов, с мая месяца эта работа проводится.
В технологии зимней уборки, где описан сам процесс, там и прописаны две лаборатории, одна из которых аккредитована в Росприроднадзоре, в федеральном органе исполнительной власти. Такой лабораторией единственной в городе является наша лаборатория. Это ГУП \"Природоохранный центр\". Она аккредитована в Росприроднадзоре. И поэтому она и выступает, как альтернативный исследовательский механизм.
Но пока каких-то серьезных нареканий по поставляемым реагентам в город, я имею в виду по химическому составу, мы не замечали. Есть, конечно, некоторые отклонения, но это просто иногда связано с тем, что, реагент всё-таки твердый. Жидкий проще. Это жидкость, она не отслаивается, а твердый, это просто перемешанные, скажем так, элементы. Они где-то сваливаются, допустим, при транспортировке сверху мешка может быть один показатель, снизу другой, где-то кристаллизуется, если вода попала. Надо брать какие-то средние величины.
Что касается системы «Мосэкомониторинга», в ежедневном режиме мы информируем население. В каждой управе, в каждом округе у нас есть станции, как стационарные, так и передвижные. По радио выступаем, по телевидению, в ежедневном режиме на сайте Правительства Москвы, на информационном портале данная информация выкладывается. На сайте департамента и непосредственно Мосэкомониторинга любой москвич может поинтересоваться состоянием шума, состоянием водного объекта, либо состоянием атмосферного воздуха в районе жилой застройки, где он проживает.
В 2012-м году есть планы улучшить информирование населения. Планируем информировать население через смс-сообщение. Можно будет послать на специальный номер смс-сообщение, находясь в какой-то точке пространства. Допустим, вы едете прогуляться на Тверскую, захотели узнать состояние атмосферного воздуха. Вводите адрес, и вам говорят, сегодня нормально, или сегодня будет превышение в связи с плохими метеоусловиями или ещё с чем-то. И вы уже сами будете выбирать.
Но, честно скажу, информация, конечно, в основном, у «Мосэкомониторинга» востребована специалистами, москвичей больше традиционно интересует прогноз погоды, наверное, как любого жителя. А вот в купальный сезон востребована информация о состоянии водных объектов, где можно купаться, где нельзя. Сказать, что состояние атмосферного воздуха очень часто у нас запрашивают, нельзя. Почвами тоже мало кто интересуется. Жалобы в основном на шум. Это тоже, в принципе, нормально. У нас в городе 70 неблагополучных территорий с точки зрения шума.

В. ШКОТКИН - \"Доверие\", ЮВАО
Антон Олегович, пожалуйста, несколько слов о ситуации, которая складывается вокруг цементного элеватора в Печатниках. И второй вопрос о мероприятиях в рамках операции \"Ель\". Спасибо.

А.О. КУЛЬБАЧЕВСКИЙ
Печатники. На самом деле это, наверное, знаковое событие 2011 года. Мы его ни в коем случае сейчас не позиционируем, как какой-то успех, потому что дело не закончено. Оно, я считаю, находится непосредственно в стадии развития. В связи с тем, что основными участниками являются федеральные органы исполнительной власти - это Роспотребнадзор, Росприроднадзор, Ростехнадзор и прокуратура.
Департамент по поручению мэра, по неоднократному обращению жителей в мае месяце выступал, как координатор работы в органе исполнительной власти. То же самое в Москве и Росприроднадзоре четко понимают, что взаимодействие между органами исполнительной власти зачастую организовать довольно-таки тяжело.
В связи с этим достичь какого-то результата, особенно в экологическом смысле тоже довольно-таки тяжело. Мы с вами получили в 2011-м году то, что существует элеватор, который в 2008-м году уже должен был быть выведен. Под обещание, что он будет выведен, были построены дома, жилая застройка, уже заселились люди.
Естественно, если кто был там, в районе цементного элеватора, все, наверное, видели окна, подоконники. Я тоже заходил в квартиры, общался с жителями. Реально там цементная пыль везде, она на зубах скрипит, она в щелях. Страдает имущество граждан. Естественно здоровье.
Вопрос частной собственности. У руководства элеватора были выверены какие-то документы, в том числе экологические. Надо было собрать доказательства.
Мы федеральным органам исполнительной власти, которые не всегда хорошо оснащены каким-то лабораторным оборудованием, и зачастую у них даже отсутствует опыт отстаивания своих интересов, доказательств в судах, помогали собирать эти доказательства. На это фактически потратили июнь, июль, август. Не так просто доказать экологическое правонарушение, особенно по загрязнению атмосферного воздуха.
Росприроднадзор, Ростехнадзор, Роспотребнадзор - три органа, которые с нами трудились. Большое спасибо всем руководителям за то, что был проявлен принципиальный подход. Люди, в принципе, сделали невозможное. Доказательства собрали, вышли в суд. Суд принял справедливое решение. Сейчас элеватор приостановлен на 90 суток. Решение о полном прекращении этой деятельности вынесла уже прокуратура. 15 декабря в Останкинском суде было первое заседание, перенесли на 12 января. Судья дал задание собрать еще кое-какие доказательства, работа ведется.
Сказать, примет суд решение о полном запрещении данной деятельности или нет, я не могу. Потому что, это судебное решение, и только оно будет правомерно. Даже если первая инстанция, допустим, примет нашу сторону, сторону природоохранной прокуратуры города, ещё не факт. У нас ещё будет две инстанции. Это процесс затянут по времени. Но я надеюсь на то, что в конечном итоге данный объект будет закрыт непосредственно по экологическим требованиям и по санитарно-эпидемиологическим. У меня есть такая надежда. Уверенности на 100% нет. Но где-то процентов на 80 есть.
И что мне понравилось, что было отработано на этом примере – это взаимодействие общественности, жителей и власти. И я считаю, мы доказали, что если народ, власть, общественная организация выступают единым фронтом, в едином ключе, то можно добиваться даже невозможного. А некоторые оценивают наш результат, как чудо.
Не всегда получается в других регионах. Просто по своему опыту знаю. К экологическим требованиям, даже приостановить предприятие - это из области фантастики. Особенно градообразующего. Поэтому эти проблемы, они копятся и тянутся и страдают от этого люди. Я надеюсь, что в 2012-м году какое-то логическое завершение этой темы наступит.

В. ШКОТКИН
Операция \"Ель\"?

А.О. КУЛЬБАЧЕВСКИЙ
Операция \"Ель\". 20-е число традиционно. 10 дней где-то она проводится. Я уже говорил, в прессе это будет. В прошлом году у нас было всего 4 случая браконьерства. В основном на особо охраняемых природных территориях. И не москвичами. Это приезжие люди, из стран Средней Азии, которые просто, наверное, не всегда даже умеют по-русски читать. И знать об ответственности, которая грозит за данное правонарушение, эти люди просто не могут.
Профилактикой мы, конечно, занимаемся. В основном упор делаем на профилактику. Четко понимаем, что патрулирование - это мера, которая бьет по хвостам. Но, тем не менее, осуществляем усиленные наряды, усиленное патрулирование территорий. Зеленые насаждения, я считаю, защищены. Органы полиции, природоохранная прокуратура выступает совместно с нами. Для нас это традиционная операция, мы её проводим каждый год, уже привыкли к ней. Она у нас идет на автомате совершенно спокойно.
Ещё раз хочу сказать, что москвичи стали сознательнее. И таких правонарушений со стороны москвичей мы уже не видим. Только лапник иногда люди собирают в лесопарках. Не возбраняется собирать уже упавший лапник, ветки для украшений. А так, что кто-то пойдет с пилой спилить елку, ну, это уже из области фантастики. Что говорит, кстати, о том, что сознание населения, экологическое сознание, оно тоже растет.

Е. ЕГОРОВА - \"Московский комсомолец\"
Скажите, пожалуйста, какие конкретно работы сейчас ведутся на территории лесозащитного пояса? Какие там результаты есть? Что предполагается в следующем году? И, вообще, по экологической ситуации на вновь присоединенных территориях? Там, на сколько я знаю, есть и Хованский полигон очень большой мусорный. И, вообще, говорят, что туда чуть ли не мусорные заводы поедут. Как-то можете прояснить?

А.О.КУЛЬБАЧЕВСКИЙ
Хованское кладбище, Хованского полигона нет.

Е. ЕГОРОВА
Но там много мусорных полигонов, судя по всему?

А.О.КУЛЬБАЧЕВСКИЙ
Давайте лесопарковый защитный пояс. Пока никакие работы там не ведутся, потому что земельные участки сейчас только инвентаризируются, передаются нам на баланс. Эта работа как раз должна быть проделана по 20 тыс. га до 1 января двенадцатого года. Вот мы сейчас заканчиваем и сдаем документы на регистрацию.
Активно идет инвентаризация непосредственно тех объектов недвижимости, которые традиционно уже Москве принадлежали и остались на балансе города. Сейчас мы эти объекты инвентаризировали, распределили, определили, что нам надо отремонтировать, создать, где какие производственные площади. Потому что еще остались московские объекты непосредственно в лесопарковом защитном поясе. Я думаю, что в двенадцатом году мы уже активно с марта месяца туда заходим и начинаем лесовосстановление, борьбу с паразитами, уборку мусора. Начинаем с пожарной безопасности.
Как только обеспечим надлежащую пожарную безопасность, можно будет браться за все остальные работы.
А пока вот так. Во-первых, зимой традиционно в лесу, вообще, никто ничего не делает. Все работы приостановлены. Все работы начнутся в апреле месяце, когда стает снег.
И второй вопрос.

Е. ЕГОРОВА
Экологическая ситуация на вновь присоединяемых территориях.

А.О.КУЛЬБАЧЕВСКИЙ
Все присоединяемые территории ничем особо не отличаются от каких-то других территорий Московской области. В любом случае нагрузка, чем ближе к городу, тем она выше, чем дальше, тем она становится меньше.
На новых территориях расположено около 15 объектов размещения отходов. В том числе есть несколько 5-6 таких полулегальных объектов на уровне сельских поселений и городов Московской области. Если брать отходы естественные, то, что вы имели в виду, Хованская свалка, - это Саларьево, да? Это бывший московский полигон, где в 2012 году конкурс выиграла компания \"Экострой\". Она будет заниматься рекультивацией данного объекта. Еще работая в Росприроднадзоре, мы замечали, что, несмотря на то, что свалка уже не работает и официально закрыта 5 лет назад, все-таки какие-то машины туда заезжали локально.
Вообще так исторически сложилось, если объект закрыт, то какой-то поток автомобилей с мусором туда еще заезжает.
Я думаю, как только эти земли отойдут Москве, административный ресурс включится и мы сможем очень быстро эти проблемы решать. Все реперные точки мы знаем. Мы знаем, что делать, есть опыт, в любом случае локализуем.
С точки зрения Гослесфонда, на присоединяемых территориях 80 тысяч га непосредственно лесов, около 8 га - особо охраняемых природных территорий Московского областного значения, где-то 3 тыс. га они занимают из 80 тыс. Также все водные объекты: река Десна, река Пахра. Озер и водохранилищ нет.
Очень много земель сельхозназначений, по их статусу режима тоже будем определяться. Когда территория становится городской, то земли сельхозназначения просто становятся городскими землями. Не знаю, будет там сельское хозяйство развиваться или нет. Это, наверное, не мой вопрос.
Каких-то вредных производств и особо вредных объектов, скотохранилищ, скотомогильников, хранилищ непосредственно удобрений в довольно ограниченном количестве здесь нет, и я не вижу, что это станет при освоении данной территории какой-то проблемой.
Но вот, наверное, так вкратце то, что возможно.

ВЕДУЩИЙ
Спасибо. Да, пожалуйста.

И.ПАНАРИН – «Экология и жизнь»
Антон Олегович, вас уже называют родителем больших инициатив. Одна из ваших инициатив связана с тем, что главным потребителем этого продукта является простой городской житель или рядовой гражданин, повторил Герман Греф на большом форуме. Вчера заместитель министра энергетики Ю. Сентюрин одобрил экзекуцию, вашу инициативу создания Общественного института экопрактики образовательного и диалогового центра. Каких следует ожидать больших инициатив в следующем году?
Спасибо.

А.О.КУЛЬБАЧЕВСКИЙ
В настоящее время мы только подходим к реализации всех инициатив, которые были обозначены в 2011 году.
Я считаю, что надо двигаться поступательно и последовательно: то, что пообещал, то, что сказал, то, что задекларировал, надо сделать.
На 2012 год возлагаю надежды, что многие вопросы, которые были декларированы в 2011 году, будут закончены.
То, что экология, непосредственная ситуация состояния окружающей среды улучшится – это зависит не только от Правительства Москвы и не только от нашего Департамента, а зависит от каждого москвича.
Если мы с вами не поменяем сознание, если не станем какие-то свои эгоистические порывы и посылы в себе изменять, она будет ухудшаться.
У меня иногда природоохранная деятельность в крупном мегаполисе ассоциируется с комом, который катится вниз, а я его вот так подпираю руками.
Раздавит он нас или нет, все зависит от каждого из нас, в том числе, и от журналистов, как вы будете эти проблемы освещать. Здесь людям, мне кажется, надо мозги прочищать, будет сознание. Чем как раз непосредственно мои инициативы и отличаются, на что направлены.
Мне важно разбудить сознание человека, городского жителя, чем, допустим, формально в каком-то районе очистится воздух. Я четко понимаю, что природная среда состоит из всех компонентов. Нельзя очистить воздух и оставить грязные водоемы. Нельзя оставить воду, оставить грязный воздух, все взаимосвязано.
Мы пересекаемся с системой ЖКХ, с градостроительной политикой, с транспортом. То есть, настолько экология широко проникает во все сферы городского хозяйства, что участвуем мы практически во всех процессах.
Я надеюсь, что в любом случае будет только позитив. И с экологической точки зрения наш город станет лучше, в том числе, с освоением новых территорий разгрузится центр, поменяются полюса, транспортная ситуация решится. И москвичи станут сознательными. Естественно, город сделают нормальным и экологически чистым, Комфортным станет общественный транспорт. Москвичи будут выбирать между транспортом и автомобилем, будут выбирать общественный транспорт, в том числе, метрополитен, скоростной трамвай, велосипед, что просто колоссально улучшит качество атмосферного воздуха.
Как борьба задушит, сейчас она как бы и происходит.
Мы, прежде всего, не только наш департамент, но и все Правительство, должны создать условия для начала. Потому что современный человек не поедет на целину. Нужна база, нужны условия, нужен комфорт, который так необходимо, к которому так привык городской житель.
Зачастую в угоду этому комфорту экологические, природоохранные нормы сходят на нет.

ВЕДУЩИЙ
Спасибо. Вы знаете, на наш кoлл-центр поступало большое количество вопросов. На многие вы уже ответили. Мне бы хотелось эту тему немножко расширить, чтобы вы конкретизировали некоторые позиции.
Касается бюджетных средств, которые выделены на эту программу. Сколько в этом году выделено было, какие основные? Бюджет делится на части, на что больше тратится денег? И в развитии этого вопроса люди интересуются мировым опытом. Москва, вот ее место, и как коллеги из других городов зарубежных, сколько им выделяется на экологию и т.д. Не мало ли в городе, сумма большая, но не мало ли?

А.О.КУЛЬБАЧЕВСКИЙ
Среди городов крупных мегаполисов мира, Москва является мегаполисом с населением более 10 млн. человек. По зеленым насаждениям - одно из ведущих мест. По качеству атмосферного воздуха мы, конечно, не впереди, но и не позади. В любом случае в первой десятке.
Есть города крупные и известные, в которых качество атмосферного воздуха намного хуже, чем в Москве.
С точки зрения водных объектов. Не так много у нас водных объектов, наверное. Здесь уже в любом случае надо рассматривать систему водную в рамках московского региона, а не только города отдельно. В московском регионе вполне нормальная ситуация по качеству водных объектов. Московские питьевые источники водоснабжения, которые расположены на территории области, находятся в удовлетворительном состоянии, и нам их вполне хватает. Мы даже резервными еще ни разу не пользовались за все время существования города. Они у нас созданы, естественно. Поэтому не вижу сейчас каких-то серьезных проблем.
По поводу денег. 118 млрд руб. - это непосредственно бюджетное финансирование. Также еще есть деньги предприятий, около 6 млрд. которые предприятия в течение 5 лет готовы потратить, в основном, на сокращение выбросов и сбросов в водные объекты, выбросов в атмосферный воздух на реконструкцию очистных сооружений, непосредственно на природоохранные мероприятия. Я считаю, что это тоже очень не плохая такая адекватная сумма.
Но, если разделить эту сумму на 5 лет, то получается, что на экологию где-то около 24 миллиардов в год тратится.
На 2012 год, исходя из этой суммы, и финансируется. Из них где-то 8 млрд. руб. непосредственно Департамент природопользования, где-то, наверное, столько же Департамент ЖКХ. Потому что за зеленные насаждения у нас отвечает балансосодержатель территорий: префектуры административных округов, Департамент ЖКХ, Департамент культуры, Департамент образования. В зависимости от того, где эти зеленые насаждения находятся. Основная программа, конечно, это композиционное озеленение, содержание и ремонт зеленых насаждений. Вот она такая основная, глобальная программа.
Наш департамент тратит деньги на ОПТ, на содержание особо охраняемых природных территорий. С 2012 года на содержание лесозащитного паркового пояса. Но, естественно, на новые территории финансирование, сейчас я говорю о тех деньгах, которые не предусматривают финансирование на новые территории, оно будет корректироваться в середине 2012 года. Оно будет, естественно, увеличиваться. Естественно, будет увеличиваться штат всех органов исполнительной власти города в связи с увеличением территорий со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Но пока мы говорим о такой сумме, она основная. Деньги тратятся на все, на охрану атмосферного воздуха, на охрану и реабилитацию водных объектов малых рек, на развитие системы экомониторинга, на просвещение, экологическое образование, на геомониторинг, на геоэкологические процессы, это борьба с оползнями, рекультивация непосредственно объектов размещения отходов. Различные исполнители.
Любая транспортная система, транспортная реформа и все деньги, которые тратятся на транспорт, они напрямую связаны с улучшением качества атмосферного воздуха, а это триллионы рублей. Это те деньги, которые вошли в программу охраны окружающей среды. А, если в глобальном смысле это рассматривать, сколько денег выделено, допустим, на реконструкцию транспортных развязок, на развитие общественного транспорта, железнодорожного транспорта, метро, все это, вообще, колоссальные деньги, и все они напрямую связаны с экологией в любом случае.

ВЕДУЩИЙ
Антон Олегович, спасибо большое за ваши ответы. И я надеюсь, вот вы отметили в своем выступлении, что экологическое образование населения - важная составляющая часть. Поэтому, кто, как не средства массовой информации должны принимать участие, поэтому на следующий год мы вас ждем в нашем пресс-центре.

А.О.КУЛЬБАЧЕВСКИЙ
Чаще.

ВЕДУЩИЙ
Тема очень интересная. Спасибо вам большое, с наступающим вас Новым годом.

А.О.КУЛЬБАЧЕВСКИЙ
Да, спасибо большое вам.