Информационный Центр Правительства Москвы
09 декабря 2023, суббота, 10:37
Пресс-конференции

Пресс-конференция Леонида Печатникова

1 декабря состоялась пресс-конференция Министра Правительства Москвы, руководителя Департамента здравоохранения города Москвы Леонида Михайловича Печатникова на тему: «Всемирный день борьбы со СПИДом: программа сдерживания эпидемии ВИЧ-инфекции в Москве».

Пресс-конференция Леонида Печатникова
Важное:

1 декабря состоялась пресс-конференция Министра Правительства Москвы, руководителя Департамента здравоохранения города Москвы Леонида Михайловича Печатникова на тему: «Всемирный день борьбы со СПИДом: программа сдерживания эпидемии ВИЧ-инфекции в Москве».

В пресс-конференции приняли участие: главный нарколог Министерства здравоохранения и социального развития РФ и главный нарколог Москвы, директор Московского научно-практического центра наркологии Москвы Евгений Алексеевич Брюн и главный специалист по ВИЧ-инфекции Министерства здравоохранения и социального развития РФ и Москвы, руководитель Московского городского центра профилактики и борьбы со СПИДом Алексей Израилевич Мазус.

Фото

 

Видео

 

Стенограмма

 


ВЕДУЩИЙ
Добрый день, дорогие друзья!
Сегодня мы с вами встречаемся и проводим пресс-конференцию Министра Правительства Москвы, руководителя Департамента здравоохранения города Москвы Леонида Михайловича Печатникова.
Тема нашей пресс-конференции \"Всемирный День борьбы со СПИДом\", \"Эпидемическая ситуация в Москве\", \"Программа сдерживания и профилактика\", \"Социальная адаптация больных СПИДом\".
В пресс-конференции также принимают участие специалисты в этой отрасли. Это главный специалист по проблемам диагностики и лечения ВИЧ-инфекций города Москвы и Российской Федерации, руководитель Московского городского центра профилактики и борьбы со СПИДом Алексей Израилевич Мазус и главный нарколог Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации и главный нарколог Москвы, директор Московского научно-практического центра наркологии Евгений Алексеевич Брюн.
Леонид Михайлович, я Вас прошу, начните.

Л.М.ПЕЧАТНИКОВ
Добрый день, уважаемые участники пресс-конференции,
Пока мы готовились к пресс-конференции, мои коллеги мне подготовили вступительное слово, которое я должен был бы произнести перед вами, касающееся нынешнего положения с распространением ВИЧ-инфекции, мерах профилактики, и о том, как мы пытаемся этому противостоять.
Но я предложил, и коллеги меня поддержали, что вместо этого вступительного слова я расскажу вам историю из собственной профессиональной практики. Интересно это тем, что произошел этот случай в 1987 году.

В 1987 году, когда о ВИЧ-инфекции, о СПИДе еще почти ничего не было известно, у нас в прессе была описана история с одной знаменитой ленинградской проституткой, после чего все как-то и началось.
И ко мне в клинику, которой я тогда руководил, 1987 год, поступил пациент - 50-летний доцент сельскохозяйственной академии, страдавший бронхиальной астмой. Поступил в состоянии, которое называется астматический статус. Когда очень сильное обострение бронхиальной астмы.
И по всем канонам, они были тогда и остаются теперь, астматическое состояние, астматический статус ликвидируется применением гормональных препаратов глюкокортикоидов. Что, собственно, мы и сделали, и довольно быстро вывели его из состояния астматического статуса. И все бы было ничего, если бы на второй или на третий день у него не началось воспаление легких, которое сначала было с одной стороны, потом перекинулось на второе легкое. Мы лечили его антибиотиками, но это были уже довольно приличные антибиотики.
Мы лечим, а он постепенно начинает умирать. И мы совершенно терялись в догадках, мы не понимали, что происходит. И тогда я обратил внимание на одну не совсем обычную вещь.
У него было грибковое поражение полости рта. И хотя это грибковое поражение полости рта могло быть признано типичным, потому что он применял гормоны и ингаляции. И одним из осложнений вот такой ингаляционной терапии является грибковое поражение полости рта. К тому времени я таких больных видел уже довольно много, но чтобы так здорово была поражена ротовая полость, я никогда не видел.
Поэтому мы взяли у него иммунно-ферментный анализ, то есть, анализ на антитела к вирусу ВИЧ. Эти анализы были отрицательными. Мы через некоторое время анализы повторили, потому что все больше и больше об этом думали, хотя большинство людей считали меня фантазером.
Тем не менее, анализа 2 или 3 мы сделали, они были отрицательными. И тогда я позвонил тогдашнему руководителю единственной в Москве и, наверное, в России лаборатории в Советском Союзе еще в 1987 году, Вадиму Валентиновичу Покровскому. Я попросил его, Вадим, надо сделать иммуноблоттинг, то есть, это анализ уже не на антитела к вирусу, а на антиген, то есть, на сам вирус. Он сказала, а ИФА? Я говорю ИФА отрицательный. Ты с ума сошел, 70 долларов один блотинг, мы это делаем только при положительном ИФА.
Но я его уговорил, рассказал ему клинику, сказал, почему я так волнуюсь, так сомневаюсь.
В один день произошло два события. Пациент умер и пришел положительный результат на иммунноблокинг. Мы уже отправляли его на вскрытие в инфекционную больницу, где диагноз, я даже в клиническом диагнозе не посмел написать, СПИД.
Я написал про бронхиальную астму, про все, что угодно. И только в самом конце под вопросом написал СПИД, потому что не имел даже представления точного, что же это такое?

И, когда пришел диагноз, что это был СПИД в развернутой форме, иммуносупрессия, все встало на свои места.
Кончилась вся эта история довольно забавно. Было собрано большое совещание научной общественности в Минздраве РСФСР. Тогда его вела заместитель Министра здравоохранения, я был невероятно горд собой. Я рассказал коллегам, академикам, профессорам об этом случае. При этом ложно отрицательная была реакция на антитела. И, в общем, ждал аплодисментов, вполне, между прочим, заслуженных, потому что Мазус мне сказал, что это оказывается классическая работа, и он просто не знал, что я ее автор. Вот он только что мне об этом сказал в кулуарах. Потому что я потом это опубликовал.
Так вот, я ждал аплодисментов, а в результате получил выговор по Министерству здравоохранения РСФСР за то, что допустил СПИД в Центральной республиканской больнице Российской Федерации.
То есть, я вам это рассказал и в порядке развлечения, и в порядке информирования вас о том, что в 1987 году СПИД был просто экзотической болезнью, в существование которой многие просто не верили. И за обнаружение которой мы получали выговоры.
И вот прошло не так много времени, прошло чуть больше 20 лет с того случая. И мы с вами собираем пресс-конференцию, посвященную Дню борьбы со СПИДом, с ВИЧ-инфекцией и в мире, и в России, в частности, в Москве. Это, значит, что произошли существенные и качественные, и количественные, к сожалению, не в лучшую сторону, изменения. Именно поэтому мы здесь и собрались.
А по сему, я передаю слово специалистам. У нас кто первый говорит? Наверное, Алексей Израилевич. Поэтому прошу вас, Алексей Израилевич.

А.И.МАЗУС
Спасибо.
Я приготовил несколько слайдов, чтобы было понятно, что делается в Москве. Чуть-чуть старые цифры, есть более новые, 62 тысячи больных ВИЧ-инфекции выявлено на территории города Москвы, но жителей Москвы у нас 37 тысяч сейчас, остальные - это гости нашего города, причем, каждый год мы видим, что их становится больше.
Дальше. Если можно, следующий слайд. Вот таким образом выглядят темпы эпидемии, картина эпидемии, как хотите, хоть график эпидемии.
Очень хорошо видна волна, когда вирус попал к наркозависимым. После этого были приняты меры сдерживания эпидемии ВИЧ-инфекции в Москве. И вы видите четкий процесс стабильного прироста новых случаев и снижения их в последний год. Вот в этом году уже на 3,4% у нас снижается темп прироста новых случаев. Это очень важные цифры.
Чуть-чуть они отличаются от России, где только начался процесс стабилизации и, что важно, Москве удалось избежать второй волны эпидемии. И, собственно, она является мотором тех разговоров, да, и, собственно, эпидемии новой в целом ряде регионов нашей страны, вызванной достаточно активным процессом среди наркозависимых, которые пользуются наркотиками внутривенно.

Дальше, пожалуйста. Вот так меняются пути передачи ВИЧ-инфекции, роль путей передачи ВИЧ-инфекции в Москве. Вы видите, как существенно снизилась роль передачи ВИЧ через наркотики.
Сейчас это 21%, раньше было почти 90% в 1999 году на пике эпидемии. Но очень тревожный фактор - это гомосексуальные контакты, которые в этом году остались на третьем месте, но это уже 20%.
Каждый пятый мною выявленный в Москве заразился ВИЧ-инфекцией гомосексуальным контактом. В этом плане мы еще раз видим, что Москва все-таки является частью Европы, европейской столицей. И все тенденции, которые сейчас есть в Европе по развитию ВИЧ-инфекции, они видны и в Москве.
Дальше, пожалуйста. Собственно, это роль в общем объеме выявленных на территории Москвы не жителей, лиц, которые приезжают в наш город. Приезжают для получения медицинской помощи, или по тем или иным причинам попали в наши больницы, и им был предложен и сделан тест на ВИЧ. Видите вот эти цифры перед вами.
Дальше, пожалуйста. Очень важный слайд и очень интересный. Важная работа была сделана по России в Москве, когда нам удалось снизить в 20 раз количество новых случаев среди подростков. Вот мы это четко совершенно видим, что молодые люди у нас практически не заражаются ВИЧ-инфекцией. Но мы сейчас видим другую тенденцию. Речь идет о уже взрослых людях после 22 лет, точно знающих, что нужно делать, чтобы не иметь ВИЧ-инфекцию. Тем не менее, они являются у нас главной группой, которая заражается в этом году.
Дальше, пожалуйста. Это вот подростки.
Дальше. Очень важный фактор, мы не можем не говорить про гибель больных ВИЧ-инфекцией. Цифры у нас есть, они вам будут розданы. Важно другое, что мы уже перешли пик летальности от ВИЧ-инфекции, к сожалению. У нас умерло почти 5 тысяч больных, из них от СПИДа чуть меньше - 2 тысячи.
Важно, что большая часть из них - это опять-таки наркозависимые, но об этом я буду говорить чуть дальше.
В общем, пиковые, это немного. Я вам сразу скажу, что это немного. Для Европы, для большого города это немного. Здесь очень важную роль играет ранняя система выявления ВИЧ-инфекции. Мы видим наших больных за 7-8 лет до стадии СПИДа. Это уникальная работа российского здравоохранения. В Москве она поставлена еще лучше. 17% - это средний уровень диагностики населения по России, больше, чем 20% в Москве, вот, собственно, разница 25%. Практически мы делаем более 2 млн. тестов.
Я передам слово профессору Брюну, поскольку боюсь занять все время и не оставить место для ваших вопросов.
Спасибо.

Е.А.БРЮН

Доля наркоманов, как уже сказал Алексей Израилевич, где-то в районе нулевых годов составляла до 90% в распространении ВИЧ-инфекции. Сейчас это от 10 до 20%. Это, наверное, говорит о том, что ВИЧ-инфекция выплеснулась в открытое общество, но, тем не менее, заражаются все равно не все и не случайным образом.
Везде, где мы наблюдаем то или иное рискованное поведение, расстройство поведения, там выше риски по распространению ВИЧ-инфекции и других инфекций, передающихся половым путем.
Причем, в последние годы появилась тенденция, что больные алкоголизмом стали переносчиками ВИЧ-инфекции, опять-таки за счет рискованного своего поведения. И мы чаще начинаем выявлять в наших клиниках при обследовании, а вы знаете, что мы обследуем всех больных, которые поступают в стационары, особенно в наркологические стационары. И там мы выявляем уже и среди больных алкоголизмом.
Заражаются не только те больные наркоманией, которые используют инъекционный метод употребления наркотиков, но и использующие другие виды наркомании, которые не шприцевые. Так что вот такая какая-то модификация при эпидемии. И мы принимаем, естественно, особые меры. Прежде всего, мы работаем в круге подростков и молодежи - это школы, старшеклассники и студенты вузов. Особенно высок пик наркотизации на вторых курсах вузов. И цифры у нас там такие тоже тревожные.
Среди старшеклассников - это 10-11 классы, имеют опыт употребления наркотиков 10-13%. И понятно, что это не больные наркоманией, но это рискованное поведение и здесь повышается риск по таким инфекциям.
Среди студентов вузов, в технических вузах в меньшей степени, например, в Бауманском институте, порядка 10%, как в школах.
Обычно в вузах от 15 и до 30% численного состава студентов имеют опыт употребления наркотиков. И с этим со всем что-то надо делать.
К сожалению, у нас в стране нет законов, которые позволяли бы нам серьезно заниматься профилактической работой в организованных коллективах. Но, тем не менее, мы эту работу проводим, у нас охвачено более 600 школ, 50 вузов, некоторые даже трудовые коллективы, хотя они не очень с нами готовы сотрудничать.
Но как бы там ни было, такую работу мы проводим, выявляем этих потребителей, ведем с ними прицельную адресную работу, объясняем, задаем очередной проклятый русский вопрос: зачем вы это делаете?
И объясняем заодно, обучаем каким-то санитарным нормам, если хотите, полового поведения, поведения в быту, алкогольного и наркотического поведения. Почему общество против? Потому что экономическая нагрузка от наркологических заболеваний на государство потрясающе велика. 3% валового продукта мы теряем от вот этих самых заболеваний наркологического профиля. Если сюда прибавить еще то, что они становятся инвалидами, они заболевают ВИЧ-инфекцией, то экономическая нагрузка будет еще, наверное, выше.
Так, до 10% посетителей наших общесоматических больниц - это люди с наркологическими заболеваниями, которые не имеют каких-то психических расстройств, и они в наше поле зрения не попадают, но попадают туда. И никто тоже с ними, в общем-то, особо не занимается. Но вот мы, выявив эту цифру, планируем в дальнейшем заниматься этим контингентом.
Так что такая на сегодняшний день ситуация. Мы принимаем достаточные меры. Впервые в прошлом году Минздрав издал приказ 225-АН, вы можете его посмотреть, он висит в интернете, о порядке оказания наркологической помощи. Там впервые включена профилактика, как функциональная задача наркологических учреждений.

Поэтому у нас появились хоть какие-то нормативные документы. Не так давно Леонид Михайлович, здесь присутствующий, и я участвовали в совещании у первого заместителя мэра Москвы в Правительстве Москвы Ольги Юрьевны Голодец. И там как раз обсуждался вопрос о том, чтобы наладить обследование вот этих рискованных групп еще в более широком плане. И мигрантов, которые часто уходят из нашего поля зрения, и претендентов на вождение автомобиля, владение оружием, призывников и т.д.
Я думаю, что эта работа - это не просто тестирование, не просто для того, чтобы об этом знать, а для того, чтобы адресно с каждым из них проговорить. Это называется социотерапевтическая интервенция или раннее выявление вмешательства. Она дает эффективность по снижению уровня потребления наркотиков примерно в 5-6 раз.
Это сейчас и ООН, и ВОЗ, и МОТ рекомендуют. ООН расписалось в том, что борьба с рынком наркотиков потерпела крах. И теперь таким мейнстримом считается снижение спроса на наркотики. Во всяком случае, мы и занимаемся снижением спроса на наркотики.
Спасибо.

ВЕДУЩИЙ
Вопросы, пожалуйста.

Е. ЕГОРОВА - \"Московский комсомолец\"
Я хотела уточнить. Вы сказали, что 21% через наркотики заражается, 20% - гомосексуальным путем. А еще был третий график, вы не прокомментировали его. Как вот они ранжируются? Кто на первом месте, на втором, на третьем по количеству?

Е.А.БРЮН
Я не очень понял. Был график за десятый год, я вам дал цифры за одиннадцатый год.

Е. ЕГОРОВА
Интересует, каков удельный вес гетеросексуальных?

Е.А.БРЮН
Все остальные - это гетеросексуальные, это больше половины. Там точные цифры, я думаю, вам представят, в пресс-релизе там есть разбивка, мы ее для вас сделали. Я сейчас боюсь ошибиться в десятых.

А. ДЕРЯБИН - \"Независимая газета\"
Есть какой-то средний портрет ВИЧ-инфицированных, сколько лет человек, какого пола? Можно это определить?

А.И.МАЗУС
Есть два, наверное, портрета. Один общий вообще и один общий за вот эти последние годы. Общий вообще – это чуть больше мужчин, возраст порядка 20 лет, сейчас они уже выросли. Будем говорить о том, что это 23-25 лет средний возраст, вы это видели на нашем графике.
Большая часть раньше была мужчин, причем, существенно больше, в разы. Первый больной с ВИЧ-инфекцией на территории Москвы был зарегистрирован в 1987 году.
Сейчас выравнивается соотношение мужчин и женщин. Вы это тоже видели. Женщины, может быть, чуть старше у нас появились, такие две волны есть у женщин. Сначала это молодые женщины 20 лет, потом совершенно неожиданно на какую-то новую роль выходят женщины после 35 лет. Но это уже какой-то феномен. Мы его сейчас изучаем. Вот такие две есть пиковые точки среди женщин.

А. ДЕРЯБИН
А по образованию, по социальному статусу есть какие-то данные?

А.И.МАЗУС
Это обычные жители нашего города, которых мы не можем делить. То есть, все попали, просто они попали в ту или иную группу. Сейчас видите, достаточно разный срез. Наркозависимые - это одно, если это гетеросексуальный путь заражения, то это другое. Но понятно, что чаще заражение происходит гомосексуальным путем. Все это вместе дает абсолютно такого обычного жителя нашего города.

А. ИВАЩЕНКО - Агентство \"Интерфакс\"
У меня вопрос к господину Печатникову.
Леонид Михайлович, как бы вы прокомментировали сообщение ряда СМИ о том, что московские власти скрывают ситуацию с гриппом. Ваше мнение.

Л.М.ПЕЧАТНИКОВ
Что я вам могу сказать? Совершенно очевидно, что больных гриппом у нас, слава Богу, больше, чем заболевших СПИДом. Это уже внушает большой оптимизм.
В Москве идет обычная динамика гриппозной эпидемии. Эпидемический порог превышен у детей школьного и дошкольного возраста. Мы держим эту ситуацию под контролем. И в связи с этим у нас наибольшее внимание приковано к школам, дошкольным учреждениям.
Школы мы серьезно сегодня дезинфицируем, проветриваем, создаем все условия, чтобы там не было источника для заражения вирусом гриппа.
Ведь в связи с предстоящими выборами в школах будет довольно много избирательных участков. Поэтому для нас особенно важно, чтобы люди не подвергались как-то риску. Мы обеспечили все школы масками. Тот, кто захочет, может маску надеть и предпринять обычные меры безопасности, которые мы каждый год и рекомендуем.
Поэтому, я не знаю, что мы такого скрываем. Обычная ситуация. Я не вижу никаких оснований для паники.

А. ИВАЩЕНКО
Спасибо.

Л.М.ПЕЧАТНИКОВ
Вот вы уже в маске. Правильно.

Р. ФРАНЦЕВ – «Лайф Ньюс»
Леонид Михайлович, про маски. Именно по этой причине Ваша директива попала к нам 28 ноября, из Вашего департамента за Вашей подписью, где вы обязываете, призываете детей ходить в детских садах и школах в масках, как в случае с эпидемией гриппа. И также в этой директиве упоминается новая форма гриппа, которая сейчас ожидается в департаменте. Что это за форма, он мутировал, это новая мутация гриппа?


Л.М. ПЕЧАТНИКОВ
То, что к вам попадают мои директивы, даже не очень открытые, меня уже не удивляет. После того, как \"Лайф Ньюс\" отправила меня в реанимацию однажды, я уже не удивляюсь ничему.
Вы понимаете, что касается мутаций, то в Департаменте мы ничего не исследуем. Исследуют в научно-исследовательских институтах. Действительно, у нас были случаи, и вы, наверное, за этим следите, вирусы гриппа, как и любые другие вирусы, мутируют. Мы с вами пережили обычный грипп, \"птичий грипп\", \"свиной грипп\".
И насколько я знаю, у специалистов возникло подозрение о возможной мутации, как бы соитии вируса \"птичьего гриппа\" и вируса, так называемого \"Калифорнийского гриппа\". Это вирус, который мог бы представлять действительно серьезную угрозу для здоровья.
Это было тоже не нашим открытием. Об этом сказал Главный санитарный врач. И эти исследования действительно ведутся. Ну, а наша обязанность предотвратить возможность эпидемии. Поэтому все те директивы, которые мы издаем, они призваны как-то профилактировать распространение эпидемии гриппа среди населения города Москвы. Поэтому я не призываю всех к прекраснодушию. Грипп, есть грипп. И грипп - это довольно тяжелое заболевание. Он опасен своими осложнениями прежде всего, это понимать. И мы должны быть готовыми к тому, что эта эпидемия может Москву накрыть.
Но пока должен сказать, мы ситуацию контролируем. Поэтому я не вижу никаких поводов для паники. Я призываю всех к обычной осторожности. Стараться не бывать в каких-то местах, где народу много. Я, в отличие от мэра, вынужден в период эпидемии скорее отпугивать от общественного транспорта, чем призывать им пользоваться.
Видите, оттепель. Для гриппа страшен не мороз. Вот когда мороз 30 градусов, то вирус гриппа чувствует себя не очень хорошо. А эта оттепель, эта теплая зима ... Ну, поэтому мы настороже. И призываем вас быть осторожными. И то, что вы сегодня надели маску, встретившись с нами, вы правы. Потому что сегодня неизвестно, кто из нас на вас чихнет.
Поэтому я считаю, что все школы, где будут избирательные участки, должны быть снабжены масками. И все люди, которые захотят надеть эту маску, должны иметь такую возможность. Я не вижу ничего особенного в том, что происходит.
А осторожным надо быть. Это серьезные вещи, надо понимать, что это наша задача, заботиться о вашем здоровье и попытаться нивелировать все неблагоприятные эффекты возможной эпидемии.
Так что я думаю, что я ответил на ваш вопрос. Поэтому, я вас прошу, не надо сразу приравнивать это сразу к \"испанке\" начала века, с учетом вашей специфики.

ВЕДУЩИЙ
Спасибо. Пожалуйста, вопрос.

Н ГРАНИНА - \"Московская перспектива\".
Можно я вернусь к СПИДу? Скажите, пожалуйста, как осуществляется контроль за распространением ВИЧ-инфекции среди неблагополучных категорий населения, например, бомжей? Тут прозвучал термин \"социотерапевтическая интервенция\". Что вы конкретно будете делать - принудительно лечить или распространять шприцы? И второй у меня вопрос. Были ли в Москве случаи заражения ВИЧ-инфекцией в больницах?

Е.А. БРЮН
Поскольку термин \"социотерапевтическая интервенция\" действительно больше наш, то я попробую начать. Дело в том, что лица без определенного места жительства, они иногда не имеют паспортов.
Они в какой-то момент попадают в медицинские учреждения. И часто они поступают в наркологические учреждения, стационары, где их отмывают и потом обследуют. И в том числе обследуют на ВИЧ-инфекцию.
И потом, если это выявляется, то не сразу начинается лечение, а через много лет после заражения ВИЧ-инфекцией. И рано или поздно, он или умрет где-то от переохлаждения, или ещё чего-то. А если он одумается, то он наверняка попадет в епархию Алексея Израилевича, и там его будут лечить.
Теперь я возвращаю вам слово.

Л.М. ПЕЧАТНИКОВ
Ну, по лицам \"бомж\" понятно. Единственная ремарка. Конечно, мы не можем сдать этот тест на ВИЧ, этот тест является обязательным для врача, который обязан его предложить, но это не значит, что он его должен сделать. У нас есть Закон Российской Федерации, где четко написано, что законопослушные люди имеют право отказаться. Поэтому речь идет о том, что есть Закон. Вы не можете быть донором, если вы не сдали тест на ВИЧ. И вы не можете работать в центрах СПИДа, если вы не сдали тест на ВИЧ. Всё остальное - это желание граждан. Можно сдать, можно не сдать. Но, понятно, что если врач видит, что пациент может иметь ВИЧ-инфекцию, он ему предлагает такой тест на ВИЧ.
Вторая часть вопроса. Были ли случаи заражения ВИЧ-инфекцией в наших больницах, былитакие случаи. И вызваны они переливанием донорских материалов, либо плазмы, либо R-массы.
Надо сказать, что сегодня такой риск есть во всем мире. Мы высчитали риск для Москвы, для наших ЛПУ, для граждан, которые нуждаются в этом виде помощи. Он один на миллион. На миллион переливаний есть риск заразиться ВИЧ-инфекцией. Технология производства лабораторных исследований и производства компонентов такова, что есть минимальное, маленькое окошко, оно уже до минимума сведено, его уже не видно практически, уже до нескольких дней. Современный уровень развития медицины не может полностью исключить возможность заражения при переливании донорских материалов.
Но сегодня Москва является лидером России по безопасности этой продукции. Работает та же самая модель диагностики донорских материалов, которая признана во всем мире, в Западной Европе. И фактически речь идет о том, что наши материалы на нашей станции переливания соответствуют западным стандартам по качеству, по безопасности в плане ВИЧ-инфекции и вирусных гепатитов.

А. ГРАНИНА – «Московская перспектива»
Скажите, пожалуйста, а в зубоврачебных кабинетах, салонах педикюрных можно заразиться? Это миф, или есть опасность?

Л.М. ПЕЧАТНИКОВ
Это миф и не миф, это тату. Не надо делать тату в неизвестных учреждениях. Есть медицинские центры, коммерческие, медицинские центры разные. Самое важное, чтобы у них была лицензия, чтобы они были под контролем санитарных служб, чтобы вся работа там велась соответствующим образом. У нас есть случай заражения ВИЧ-инфекцией при производстве этого тату, не в России, а привезли из Таиланда. Совершенно точно. Там у нас был доказанный случай, что именно где-то сделали, в каком-то малопонятном месте и получили ВИЧ-инфекцию. Этого делать не надо. Вообще, пирсинг и тату, в принципе, считается такая рисковая процедура, если вы её делаете не в простых медицинских центрах.

ВЕДУЩИЙ
Спасибо. Пожалуйста.

А. ДОБРЮХА - \"Комсомольская правда\"
Леонид Михайлович, вопрос, который волнует многих москвичей и иногородних граждан. У нас, как известно, с 1 января вступает в силу новый Закон об охране здоровья граждан, и он гарантирует пациентам право выбора медицинского учреждения. Эксперты высказывают опасение, что большое количество граждан иногородних, которые в Москве работают, но при этом не имеют ни постоянной, ни даже временной регистрации, захотят прикрепиться на постоянной основе к московским поликлиникам. Что из-за этого вырастут резко очереди, может ухудшиться качество обслуживания. Известно ли вам об этой проблеме, и какие предполагаются меры для урегулирования ситуации?

Л.М. ПЕЧАТНИКОВ
Спасибо. Ну, кому, как не мне должно быть известно об этой проблеме? Вы знаете, она состоит из двух частей. Первая часть, то, о чем вы говорите, что люди, которые иногородние работают в Москве, они вдруг прикрепятся к нашим поликлиникам. Я был бы счастлив, если бы люди иногородние, работающие в Москве, имели бы полис обязательного медицинского страхования, и абсолютно легально, на легальной основе прикреплялись бы к нашим поликлиникам.
Проблема, как раз, заключается в том, что многие, если не большинство из работающих у нас иногородних и иностранных граждан, никакого полиса медицинского страхования не имеют. Их работодатели об этом не думают. И они никогда не могут прикрепиться ни к какой поликлинике. Но это не снимает проблемы. И если им станет плохо, к ним выедет наша московская \"скорая помощь\" и госпитализирует их в московскую больницу. Потому что экстренную помощь мы обязаны оказывать независимо от того, есть какой-то полис, или его нет.
Что касается выбора лечебного учреждения. Он фактически ведь уже существовал и до принятия Закона. И мы уже примерно себе представляем, как это будет работать.
Конечно, каждый человек имеет право выбрать по закону лечебное учреждение, которое ему кажется предпочтительнее. Но, у лечебного учреждения есть тоже определенные ограничения, если угодно, в объеме, просто в площади. И если пришел человек и хочет попасть к этому врачу в это лечебное учреждение, а ему говорят, что у этого врача просто физически нет возможности его принять, то реализовать такое право будет сложно.
Но, это, на мой взгляд, абсолютно нормальная ситуация. Ведь никому не приходит в голову, придя в магазин и не увидя какого-то товара, предъявить претензию директору магазина в том, что у него там чего-то нет, оно закончилось. Здесь та же ситуация. Мы будем прикреплять всех, и каждый сможет реализовать свое право, но ровно до того момента, пока у данного лечебного учреждения будут просто физические возможности принять некое количество пациентов.
Но, мне кажется, вы это понимаете, и это абсолютно очевидно. Спасибо.


Ю. КОЦ - \"Российская газета\"
Я хотела бы узнать, а, сколько Москва ежегодно тратит денег на мероприятия, связанные по борьбе со СПИДом, и будет ли увеличено финансирование этих мероприятий в следующем году, например?

Л.М. ПЕЧАТНИКОВ
По-моему эти деньги у нас есть в пресс-релизе. Речь идет о довольно большой сумме. Это порядка 700 миллионов рублей. Более точно нужно посмотреть.
В этом году у нас было 804 миллиона рублей. Это деньги бюджета города. В первую очередь эти деньги идут на содержание парка оборудования, на диагностику ВИЧ-инфекции. Мы сейчас разговаривали по донорству. Часть этих денег идет и на станцию переливания для диагностики материала.
В этот бюджет, или под этим бюджетом понимаются деньги необходимые на лечение больных СПИДом. Речь идет о тех осложнениях ВИЧ-инфекции, которые уже вызваны иммунодефицитом, и тогда возникает ещё ряд болезней, которые надо лечить. И на это лекарства идут только из средств бюджета региона, в том числе бюджета города Москвы.
У нас каждый год выделяются деньги на профилактику ВИЧ-инфекции, вы видите наши видеоролики в эфире, вы видите наружную рекламу. Это является неотъемлемой частью мероприятий сдерживания эпидемии ВИЧ-инфекции в Москве.
При этом мы должны понимать, что это только часть того большого бюджета, который, в принципе, расходуется здравоохранением города на эту проблему. Речь идет о том, что у нас идут по нашим заявкам поставки из средств нацпроекта лекарств для всех нуждающихся больных на нашей уже территории. Поэтому, даже если мы видим больных ВИЧ-инфекцией приезжающих из иных регионов, то на них тоже есть лекарства. И эти лекарства уже у нас оплачены федеральным бюджетом. Суммы эти значительные.
Самое важное, то, что лекарства есть для всех нуждающихся в полном объеме и в той необходимой схеме, которая нужна каждому пациенту.
В эти деньги не входят текущие расходы на больницы, на пункты обследования ВИЧ-инфекции. Заработная плата заложены в бюджеты этих учреждений.


ВЕДУЩИЙ
Вы знаете, в наш колл-центр поступило большое количество вопросов москвичей. И на многие вы уже ответили в выступлении. Одна тема, которая вычленена и ещё не озвучивалась. Я её зачитаю, вы прокомментируйте её. \"Проводится ли профилактика передачи ВИЧ-инфекции от матери к ребенку? Если да, то, каким образом? Какова статистика в этом направлении?\"

Л.М. ПЕЧАТНИКОВ
Каждый год в Москве рождается около 500 таких детей. Надо сказать, что эта работа является очень важной и значимой и для нашего здравоохранения, и, вообще, рождение здорового ребенка, это, может быть, самый главный успех всей медицины мировой, который был достигнут за время борьбы с ВИЧ-инфекцией. Есть схема лечения, которую женщины должны получать до родов. Есть необходимые манипуляции, техника ведения родов. Есть также схемы лечения новорожденных. Вот если всё это работает, всё это вовремя работает, то риск заражения ребенка равен 1%. Собственно, это то, что мы видим для этих женщин, которые вовремя встали на учет в нашем центре, вовремя начали лечиться. Все они имеют здоровых детей.
Есть, конечно, другая проблема. Это женщины, которые приезжают к нам, либо из иных регионов, или стран.

Л.М. ПЕЧАТНИКОВ
Мы имеем возможности для этих женщин уже меньшие, нежели для тех, которых мы видим с самого начала. Здесь риск заражения уже порядка 10% для этого ребенка. В этой вилке мы работаем. Наша задача, чтобы женщина вовремя дошла до нашего центра.
Через две недели в этом здании будет очень знаковое событие: Московская Ассамблея \"Здоровье столицы\". И у нас будет секция, посвященная этому вопросу. На эту секцию приезжают наши коллеги из США, которые, в частности, приняли участие в разработке этих моделей, которые сейчас Москва применяет лучше, чем кто бы то ни был в мире. У нас самый низкий уровень рождения детей с ВИЧ-инфекцией, поэтому мы тут имеем полное право гордиться этой работой.

ВЕДУЩИЙ
Спасибо. Будем завершать?

С. ОВЧИННИКОВ - Объединенная редакция \"Твоя газета\".
Леонид Михайлович, в связи с Международным днем борьбы со СПИДом, будут какие-нибудь специальные мероприятия проводиться? Особенно интересует пропагандистского характера, помимо нашей сегодняшней конференции. Куда можно заинтересованным лицам обратиться, на какой портал, где информацию можно почерпнуть?

ВЕДУЩИЙ
Я думаю, что это я отвечу.
Есть портал, который работает уже достаточно давно, это \"спид.ру\". Это, наверное, один из ведущих порталов по ВИЧ-инфекции в стране. Портал, на который обращаются, в том числе, жители иных регионов. Поэтому вся информация о ВИЧ-инфекции у нас собрана.
У нас есть традиция уже многолетняя, когда в этот день сотрудники центров ВИЧ-инфекции работают в школах. В школах проводятся уроки по борьбе с ВИЧ-инфекцией. Детям рассказывают, школьникам рассказывают о том, что это такое. В этом участвует почти весь персонал центра и те наши специалисты, которые работают в округах города.
Мы считаем, что эта работа самая важная. И не нужно устраивать неких шоу, концертов на эту тему. Потому что бороться нужно с ВИЧ-инфекцией каждый день. А такая форма работы наиболее приемлема для этого дня. Потому что это не праздник, здесь не должны петь песни.
В этом году в один из наших центров приезжают звезды эстрады, и будут сдавать тест на ВИЧ. Мы считаем, что эту традицию нужно продолжить в нашем городе, чтобы москвичи задумались о том, что есть ВИЧ-инфекция, и подумали над тем, чтобы сдать тест на ВИЧ. Я думаю, что это было бы очень важно.

Е.А. БРЮН
Можно я добавлю? Есть ещё телефон \"горячей линии\" по проблемам наркомании и других наркологических заболеваний, 709-64-04. Вас или переключат на \"телефон доверия\" Городского центра \"СПИД\", или объяснят какие-то вопросы по раннему выявлению, по лечению наркомании, и так далее. И есть, конечно, сайт Московского научно-практического центра наркологии. Это тоже достаточно интересно.

Л.М. ПЕЧАТНИКОВ
Я хотел добавить, уж коли так мы.
Когда мы говорим о ВИЧ-инфекции, о СПИДе, мы говорим о наркологии, о наркоманах. Я, во-первых, очень признателен Евгению Алексеевичу, что он привлек ваше внимание к алкоголизму, как к чрезвычайно важной проблеме. И думаю, что если мы сопоставим две группы реальных наркоманов и алкоголиков, то ещё неизвестно, где смертей будет больше.
В то же самое время я призываю обратить ваше внимание на то, что наряду со СПИДом, с ВИЧ-инфекцией абсолютно теми же путями передается вирус гепатита \"С\", и вирус гепатита \"Б\", и вирус гепатита \"Д\". Их, на самом деле много. И о гепатите \"С\" сейчас просто больше говорят. Но последствия от вирусных гепатитов, начиная от \"Б\" и \"С\", поверьте, ничуть не менее страшные, чем от ВИЧ-инфекции. И распространенность вируса гепатита, ещё большая, чем у ВИЧ-инфекции.
Поэтому мы с вами должны понимать, что мы, говоря о ВИЧ-инфекции, должны подразумевать и гепатиты, и гепатит \"С\" прежде всего. Мы говорим о наркомании, мы должны подразумевать алкоголизм.
Потому что люди не умирают от вируса иммунодефицита, они умирают от последствий наличия этого вируса в организме. Они умирают от осложнений, прежде всего, тяжелейших осложнений, с которыми мы иногда не можем справиться. Также как и умирают не просто от гепатита и связанных с ним цирроза печени, которым почти всегда заканчивается гепатит, умирают от целого ряда ещё других осложнений.
И осложнений от алкоголизма гораздо больше, чем принято думать. Осложнения алкоголизма - это не только цирроз печени, и отнюдь не всегда цирроз печени. Это и алкогольная кардиомиопатия, люди умирают от болезни сердца, связанной с алкоголем. Это тяжелейшие воспаления легких, которые никак не лечатся. Понимаете, алкоголь выводится через легкие, 70% алкоголя. И проходя через легкие, он убивает местный иммунитет в легких. И те микробы, с которыми мы очень легко справляемся антибиотиками, у этих пациентов вызывают такие тяжелые воспаления легких, с которыми мы не можем справиться при всем нашем нынешнем арсенале.
Поэтому мне бы хотелось, чтобы Всемирный День борьбы со СПИДом стал бы Всемирным Днем борьбы и с наркоманией, с алкоголизмом, и с вирусами гепатитов, потому что передаются они в данном случае абсолютно теми же путями и вызывают отнюдь не меньшее количество бед.
Спасибо.

 

Л.М. ПЕЧАТНИКОВ
То, что к вам попадают мои директивы, даже не очень открытые, меня уже не удивляет. После того, как \"Лайф Ньюс\" отправила меня в реанимацию однажды, я уже не удивляюсь ничему.
Вы понимаете, что касается мутаций, то в Департаменте мы ничего не исследуем. Исследуют в научно-исследовательских институтах. Действительно, у нас были случаи, и вы, наверное, за этим следите, вирусы гриппа, как и любые другие вирусы, мутируют. Мы с вами пережили обычный грипп, \"птичий грипп\", \"свиной грипп\".
И насколько я знаю, у специалистов возникло подозрение о возможной мутации, как бы соитии вируса \"птичьего гриппа\" и вируса, так называемого \"Калифорнийского гриппа\". Это вирус, который мог бы представлять действительно серьезную угрозу для здоровья.
Это было тоже не нашим открытием. Об этом сказал Главный санитарный врач. И эти исследования действительно ведутся. Ну, а наша обязанность предотвратить возможность эпидемии. Поэтому все те директивы, которые мы издаем, они призваны как-то профилактировать распространение эпидемии гриппа среди населения города Москвы. Поэтому я не призываю всех к прекраснодушию. Грипп, есть грипп. И грипп - это довольно тяжелое заболевание. Он опасен своими осложнениями прежде всего, это понимать. И мы должны быть готовыми к тому, что эта эпидемия может Москву накрыть.
Но пока должен сказать, мы ситуацию контролируем. Поэтому я не вижу никаких поводов для паники. Я призываю всех к обычной осторожности. Стараться не бывать в каких-то местах, где народу много. Я, в отличие от мэра, вынужден в период эпидемии скорее отпугивать от общественного транспорта, чем призывать им пользоваться.
Видите, оттепель. Для гриппа страшен не мороз. Вот когда мороз 30 градусов, то вирус гриппа чувствует себя не очень хорошо. А эта оттепель, эта теплая зима ... Ну, поэтому мы настороже. И призываем вас быть осторожными. И то, что вы сегодня надели маску, встретившись с нами, вы правы. Потому что сегодня неизвестно, кто из нас на вас чихнет.
Поэтому я считаю, что все школы, где будут избирательные участки, должны быть снабжены масками. И все люди, которые захотят надеть эту маску, должны иметь такую возможность. Я не вижу ничего особенного в том, что происходит.
А осторожным надо быть. Это серьезные вещи, надо понимать, что это наша задача, заботиться о вашем здоровье и попытаться нивелировать все неблагоприятные эффекты возможной эпидемии.
Так что я думаю, что я ответил на ваш вопрос. Поэтому, я вас прошу, не надо сразу приравнивать это сразу к \"испанке\" начала века, с учетом вашей специфики.

ВЕДУЩИЙ
Спасибо. Пожалуйста, вопрос.

Н ГРАНИНА - \"Московская перспектива\".
Можно я вернусь к СПИДу? Скажите, пожалуйста, как осуществляется контроль за распространением ВИЧ-инфекции среди неблагополучных категорий населения, например, бомжей? Тут прозвучал термин \"социотерапевтическая интервенция\". Что вы конкретно будете делать - принудительно лечить или распространять шприцы? И второй у меня вопрос. Были ли в Москве случаи заражения ВИЧ-инфекцией в больницах?

Е.А. БРЮН
Поскольку термин \"социотерапевтическая интервенция\" действительно больше наш, то я попробую начать. Дело в том, что лица без определенного места жительства, они иногда не имеют паспортов.
Они в какой-то момент попадают в медицинские учреждения. И часто они поступают в наркологические учреждения, стационары, где их отмывают и потом обследуют. И в том числе обследуют на ВИЧ-инфекцию.
И потом, если это выявляется, то не сразу начинается лечение, а через много лет после заражения ВИЧ-инфекцией. И рано или поздно, он или умрет где-то от переохлаждения, или ещё чего-то. А если он одумается, то он наверняка попадет в епархию Алексея Израилевича, и там его будут лечить.
Теперь я возвращаю вам слово.

Л.М. ПЕЧАТНИКОВ
Ну, по лицам \"бомж\" понятно. Единственная ремарка. Конечно, мы не можем сдать этот тест на ВИЧ, этот тест является обязательным для врача, который обязан его предложить, но это не значит, что он его должен сделать. У нас есть Закон Российской Федерации, где четко написано, что законопослушные люди имеют право отказаться. Поэтому речь идет о том, что есть Закон. Вы не можете быть донором, если вы не сдали тест на ВИЧ. И вы не можете работать в центрах СПИДа, если вы не сдали тест на ВИЧ. Всё остальное - это желание граждан. Можно сдать, можно не сдать. Но, понятно, что если врач видит, что пациент может иметь ВИЧ-инфекцию, он ему предлагает такой тест на ВИЧ.
Вторая часть вопроса. Были ли случаи заражения ВИЧ-инфекцией в наших больницах, были. Были такие случаи. И вызваны они переливанием донорских материалов, либо плазмы, либо R-массы.
Надо сказать, что сегодня такой риск есть во всем мире. Мы высчитали риск для Москвы, для наших ЛПУ, для граждан, которые нуждаются в этом виде помощи. Он один на миллион. На миллион переливаний есть риск заразиться ВИЧ-инфекцией. Технология производства лабораторных исследований и производства компонентов такова, что есть минимальное, маленькое окошко, оно уже до минимума сведено, его уже не видно практически, уже до нескольких дней. Современный уровень развития медицины не может полностью исключить возможность заражения при переливании донорских материалов.
Но сегодня Москва является лидером России по безопасности этой продукции. Работает та же самая модель диагностики донорских материалов, которая признана во всем мире, в Западной Европе. И фактически речь идет о том, что наши материалы на нашей станции переливания соответствуют западным стандартам по качеству, по безопасности в плане ВИЧ-инфекции и вирусных гепатитов.

А. ГРАНИНА – «Московская перспектива»
Скажите, пожалуйста, а в зубоврачебных кабинетах, салонах педикюрных можно заразиться? Это миф, или есть опасность?

Л.М. ПЕЧАТНИКОВ
Это миф и не миф, это тату. Не надо делать тату в неизвестных учреждениях. Есть медицинские центры, коммерческие, медицинские центры разные. Самое важное, чтобы у них была лицензия, чтобы они были под контролем санитарных служб, чтобы вся работа там велась соответствующим образом. У нас есть случай заражения ВИЧ-инфекцией при производстве этого тату, не в России, а привезли из Таиланда. Совершенно точно. Там у нас был доказанный случай, что именно где-то сделали, в какой-то, вот, штуке они это сделали, в малопонятном месте и получили ВИЧ-инфекцию. Этого делать не надо. Вообще, пирсинг и тату, в принципе, считается такая рисковая процедура, если вы её делаете не в простых медицинских центрах.

ВЕДУЩИЙ
Спасибо. Пожалуйста.

А. ДОБРЮХА - \"Комсомольская правда\"
Леонид Михайлович, вопрос, который волнует многих москвичей и иногородних граждан. У нас, как известно, с 1 января вступает в силу новый Закон об охране здоровья граждан, и он гарантирует пациентам право выбора медицинского учреждения. Эксперты высказывают опасение, что большое количество граждан иногородних, которые в Москве работают, но при этом не имеют ни постоянной, ни даже временной регистрации, захотят прикрепиться на постоянной основе к московским поликлиникам. Что из-за этого вырастут резко очереди, может ухудшиться качество обслуживания. Известно ли вам об этой проблеме, и какие предполагаются меры для урегулирования ситуации?

Л.М. ПЕЧАТНИКОВ
Спасибо. Ну, кому, как не мне должно быть известно об этой проблеме? Вы знаете, она состоит из двух частей. Первая часть, то, о чем вы говорите, что люди, которые иногородние работают в Москве, они вдруг прикрепятся к нашим поликлиникам. Я был бы счастлив, если бы люди иногородние, работающие в Москве, имели бы полис обязательного медицинского страхования, и абсолютно легально, на легальной основе прикреплялись бы к нашим поликлиникам.
Проблема, как раз, заключается в том, что многие, если не большинство из работающих у нас иногородних и иностранных граждан, никакого полиса медицинского страхования не имеют. Их работодатели об этом не думают. И они никогда не могут прикрепиться ни к какой поликлинике. Но это не снимает проблемы. И если им станет плохо, к ним выедет наша московская \"скорая помощь\" и госпитализирует их в московскую больницу. Потому что экстренную помощь мы обязаны оказывать независимо от того, есть какой-то полис, или его нет.
Что касается выбора лечебного учреждения. Он фактически ведь уже существовал и до принятия Закона. И мы уже примерно себе представляем, как это будет работать.
Конечно, каждый человек имеет право выбрать по закону лечебное учреждение, которое ему кажется предпочтительнее. Но, у лечебного учреждения есть тоже определенные ограничения, если угодно, в объеме, просто в площади. И если пришел человек и хочет попасть к этому врачу в это лечебное учреждение, а ему говорят, что у этого врача просто физически нет возможности его принять, то реализовать такое право будет сложно.
Но, это, на мой взгляд, абсолютно нормальная ситуация. Ведь никому не приходит в голову, придя в магазин и не увидя какого-то товара, предъявить претензию директору магазина в том, что у него там чего-то нет, оно закончилось. Здесь та же ситуация. Мы будем прикреплять всех, и каждый сможет реализовать свое право, но ровно до того момента, пока у данного лечебного учреждения будут просто физические возможности принять некое количество пациентов.
Но, мне кажется, вы это понимаете, и это абсолютно очевидно. Спасибо.


Ю. КОЦ - \"Российская газета\"
Я хотела бы узнать, а, сколько Москва ежегодно тратит денег на мероприятия, связанные по борьбе со СПИДом, и будет ли увеличено финансирование этих мероприятий в следующем году, например?

Л.М. ПЕЧАТНИКОВ
По-моему эти деньги у нас есть в пресс-релизе. Речь идет о довольно большой сумме. Это порядка 700 миллионов рублей. Более точно нужно посмотреть.
В этом году у нас было 804 миллиона рублей. Это деньги бюджета города. В первую очередь эти деньги идут на содержание парка оборудования, на диагностику ВИЧ-инфекции. Мы сейчас разговаривали по донорству. Часть этих денег идет и на станцию переливания для диагностики материала.
В этот бюджет, или под этим бюджетом понимаются деньги необходимые на лечение больных СПИДом. Речь идет о тех осложнениях ВИЧ-инфекции, которые уже вызваны иммунодефицитом, и тогда возникает ещё ряд болезней, которые надо лечить. И на это лекарства идут только из средств бюджета региона, в том числе бюджета города Москвы.
У нас каждый год выделяются деньги на профилактику ВИЧ-инфекции, вы видите наши видеоролики в эфире, вы видите наружную рекламу. Это является неотъемлемой частью мероприятий сдерживания эпидемии ВИЧ-инфекции в Москве.
При этом мы должны понимать, что это только часть того большого бюджета, который, в принципе, расходуется здравоохранением города на эту проблему. Речь идет о том, что у нас идут по нашим заявкам поставки из средств нацпроекта лекарств для всех нуждающихся больных на нашей уже территории. Поэтому, даже если мы видим больных ВИЧ-инфекцией приезжающих из иных регионов, то на них тоже есть лекарства. И эти лекарства уже у нас оплачены федеральным бюджетом. Суммы эти значительные.
Самое важное, то, что лекарства есть для всех нуждающихся в полном объеме и в той необходимой схеме, которая нужна каждому пациенту.
В эти деньги не входят текущие расходы на больницы, на пункты обследования ВИЧ-инфекции. Заработная плата заложены в бюджеты этих учреждений.


ВЕДУЩИЙ
Вы знаете, в наш колл-центр поступило большое количество вопросов москвичей. И на многие вы уже ответили в выступлении. Одна тема, которая вычленена и ещё не озвучивалась. Я её зачитаю, вы прокомментируйте её. \"Проводится ли профилактика передачи ВИЧ-инфекции от матери к ребенку? Если да, то, каким образом? Какова статистика в этом направлении?\"

Л.М. ПЕЧАТНИКОВ
Каждый год в Москве рождается около 500 детей. Надо сказать, что эта работа является очень важной и значимой и для нашего здравоохранения, и, вообще, рождение здорового ребенка, это, может быть, самый главный успех всей медицины мировой, который был достигнут за время борьбы с ВИЧ-инфекцией. Есть схема лечения, которую женщины должны получать до родов. Есть необходимые манипуляции, техника ведения родов. Есть также схемы лечения новорожденных. Вот если всё это работает, всё это вовремя работает, то риск заражения ребенка равен 1%. Собственно, это то, что мы видим для этих женщин, которые вовремя встали на учет в нашем центре, вовремя начали лечиться. Все они имеют здоровых детей.
Есть, конечно, другая проблема. Это женщины, которые приезжают к нам, либо из иных регионов, или стран.

Л.М. ПЕЧАТНИКОВ
Мы имеем возможности для этих женщин уже меньшие, нежели для тех, которых мы видим с самого начала. Здесь риск заражения уже порядка 10% для этого ребенка. В этой вилке мы работаем. Наша задача, чтобы женщина вовремя дошла до нашего центра.
Через две недели в этом здании будет очень знаковое событие: Московская Ассамблея \"Здоровье столицы\". И у нас будет секция, посвященная этому вопросу. На эту секцию приезжают наши коллеги из США, которые, в частности, приняли участие в разработке этих моделей, которые сейчас Москва применяет лучше, чем кто бы то ни был в мире. У нас самый низкий уровень рождения детей с ВИЧ-инфекцией, поэтому мы тут имеем полное право гордиться этой работой.

ВЕДУЩИЙ
Спасибо. Будем завершать?

С. ОВЧИННИКОВ - Объединенная редакция \"Твоя газета\".
Леонид Михайлович, в связи с Международным днем борьбы со СПИДом, будут какие-нибудь специальные мероприятия проводиться? Особенно интересует пропагандистского характера, помимо нашей сегодняшней конференции. Куда можно заинтересованным лицам обратиться, на какой портал, где информацию можно почерпнуть?

ВЕДУЩИЙ
Я думаю, что это я отвечу.
Есть портал, который работает уже достаточно давно, это \"спид.ру\". Это, наверное, один из ведущих порталов по ВИЧ-инфекции в стране. Портал, на который обращаются, в том числе, жители иных регионов. Поэтому вся информация о ВИЧ-инфекции у нас собрана.
У нас есть традиция уже многолетняя, когда в этот день сотрудники центров ВИЧ-инфекции работают в школах. В школах проводятся уроки по борьбе с ВИЧ-инфекцией. Детям рассказывают, школьникам рассказывают о том, что это такое. В этом участвует почти весь персонал центра и те наши специалисты, которые работают в округах города.
Мы считаем, что эта работа самая важная. И не нужно устраивать неких шоу, концертов на эту тему. Потому что бороться нужно с ВИЧ-инфекцией каждый день. А такая форма работы наиболее приемлема для этого дня. Потому что это не праздник, здесь не должны петь песни.
В этом году в один из наших центров приезжают звезды эстрады, и будут сдавать тест на ВИЧ. Мы считаем, что эту традицию нужно продолжить в нашем городе, чтобы москвичи задумались о том, что есть ВИЧ-инфекция, и подумали над тем, чтобы сдать тест на ВИЧ. Я думаю, что это было бы очень важно.

Е.А. БРЮН
Можно я добавлю? Есть ещё телефон \"горячей линии\" по проблемам наркомании и других наркологических заболеваний, 709-64-04. Где или переключат на \"телефон доверия\" Городского центра \"СПИД\", или объяснят какие-то вопросы по раннему выявлению, по лечению наркомании, и так далее. И есть, конечно, сайт Московского научно-практического центра наркологии. Это тоже достаточно интересно.

Л.М. ПЕЧАТНИКОВ
Я хотел добавить, уж коли так мы.
Когда мы говорим о ВИЧ-инфекции, о СПИДе, мы говорим о наркологии, о наркоманах. Я, во-первых, очень признателен Евгению Алексеевичу, что он привлек ваше внимание к алкоголизму, как к чрезвычайно важной проблеме. И думаю, что если мы сопоставим две группы реальных наркоманов и алкоголиков, то ещё неизвестно, где смертей будет больше.
И то же самое, я призываю обратить ваше внимание на то, что наряду со СПИДом, с ВИЧ-инфекцией абсолютно теми же путями передается вирус гепатита \"С\", и вирус гепатита \"Б\", и вирус гепатита \"Д\". Их, на самом деле много. И о гепатите \"С\" сейчас просто больше говорят. Но последствия от вирусных гепатитов, начиная от \"Б\" и \"С\", поверьте, ничуть не менее страшные, чем от ВИЧ-инфекции. И распространенность вируса гепатита, ещё большая, чем у ВИЧ-инфекции.
Поэтому мы с вами должны понимать, что мы, говоря о ВИЧ-инфекции, должны подразумевать и гепатиты, и гепатит \"С\" прежде всего. Мы говорим о наркомании, мы должны подразумевать алкоголизм.
Потому что люди не умирают от вируса иммунодефицита, они умирают от последствий наличия этого вируса в организме. Они умирают от осложнений, прежде всего, тяжелейших осложнений, с которыми мы иногда не можем справиться. Также как и умирают не просто от гепатита и связанных с ним цирроза печени, которым почти всегда заканчивается гепатит, умирают от целого ряда ещё других осложнений.
И осложнений от алкоголизма гораздо больше, чем принято думать. Осложнения алкоголизма - это не только цирроз печени, и отнюдь не всегда цирроз печени. Это и алкогольная кардиомиопатия, люди умирают от болезни сердца, связанной с алкоголем. Это тяжелейшие воспаления легких, которые никак не лечатся. Понимаете, алкоголь выводится через легкие, 70% алкоголя. И проходя через легкие, он убивает местный иммунитет в легких. И те микробы, с которыми мы очень легко справляемся антибиотиками, у этих пациентов вызывают такие тяжелые воспаления легких, с которыми мы не можем справиться при всем нашем нынешнем арсенале.
Поэтому мне бы хотелось, чтобы Всемирный День борьбы со СПИДом стал бы Всемирным Днем борьбы и с наркоманией, с алкоголизмом, и с вирусами гепатитов, потому что передаются они в данном случае абсолютно теми же путями и вызывают отнюдь не меньшее количество бед.
Спасибо.